ヴィジュアル系バンドを音楽的に語ろう
- 2010/05/09 22:00
- Category: ヴィジュアル系
語ろう
1 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:08:57 ID:S9yverlA0
ヴィジュアルバンド板は、意味不明な隠語やら愚痴やらで訳が分からない
そんなことより曲の感想とか音楽の話をしてくれよ！
というわけで立ててみた
ヴィジュアル系バンドの音楽についてまったり語ってくれ
2 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:12:31 ID:RVqNzC/mO
曲まともに作れないからVisualに走るんじゃ…ないの？
3 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:14:45 ID:S9yverlA0
そこをあえて曲についてのみ語る
容姿は別にどうでも良い。数ある音楽の一つとして聴いてる人もいるはず
4 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:18:25 ID:hvw4QnhN0
ヴィジュアル系とロキノン系のスレからロキノン系マニアの俺が来ましたよ。
確かにヴィジュアル系は「曲」だけだといいんだよな。
「曲」ってのは「ヴジュアル」を省いただけの状態じゃなくて、「歌詞」も「歌」も省いた状態。
つまり昔のシングルに付いていたカラオケだと、ロキノン系より芸術的価値は高いと思う。
歌が入ると一気に価値が下がるんだが。
10 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 14:05:10 ID:eURkPliP0
>>4
歌や声のクセは単に受け入れられるかの問題だが、
「もし普通の歌い方なら凄い名曲なのにな」と思うことはある。
普通の歌い方とV系特有の歌い方を使い分けられない所がV系ボーカルの弱点。
シドはそういったクセが無く、かつ歌唱力抜群なのでその意味では良いと思う。
ただ、このバンドのコンセプトが「J-POP/歌謡曲」なので、
ロック云々に期待するバンドではない。
でも、ロックじゃないと言い切ってるのが潔いと思う。
5 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:29:10 ID:S9yverlA0
ヴィジュアル系で、結構ゴリゴリした面白い演奏しててびっくりした
で、該当板行ってみたら音楽の話ししてなくてがっかりだった
6 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 08:08:21 ID:P9KQYFzS0
>>5
その例とはちょっと違うかもしれんが、ガゼットの新譜は
見た目さえ気にしなければそこらの普通の格好したミクスチャーと換わらない音楽だ
12 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:38:41 ID:2K08Q9a4O
確かにガゼットとかは曲だけ聞いたら普通にかっこいいな。
ディルも最近の曲は聞きやすい。
ただV系のファンて総じて、「ジャニオタが精神的に病んだ」みたいなタイプの人多いね。
7 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 09:57:18 ID:b+rv2UMrP
Ｖ系音楽の歴史って
メタル→ポジパン→歌物→ヘビィロック
みたいな流れなのかな？
9 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 11:41:55 ID:yOwMZMAzO
>>7
例に漏れずサブジャンルもいくつかあるみたいだけど大まかにはそんな感じゃないか
昨今のＶ系でメインストリームになってるかは知らんがディル、ガゼット、ムック辺りの
ニューメタ、メタルコア、ニュースクール系の影響受けた楽曲はどうも融合し損ねているようで好みに合わない
ニーズが変わってるからしょうがないけどＶ系の声は歌謡曲やメロスピが合うと思う
13 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 20:49:52 ID:A8GHmQis0
海外のゴスやポジパンから始まり
日本の歌舞伎やホストなども飲み込んだ
突然変異の唯一の日本のオリジナルジャンル
14 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:03:08 ID:EfsCbKAz0
>>13
だからこそアイドル性に甘んじている90年代や2005年以降が不満
悪貨が良貨を駆逐している
18 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:52:02 ID:/P7MDZ+J0
東のＸ
西のカラー
20 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:55:45 ID:EfsCbKAz0
>>18
カラーは活動に恵まれず、
以降「ヴィジュアルパンク」の認識が薄れてしまったんだよね。
逆に初期MADやQP CRAZYがV系と呼ばれるのはその影響。
ぶっちゃけアンチフェミニズムとかを知ってる人間にとっては、
BALZACなんか疑い様のないV系
19 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:52:31 ID:EfsCbKAz0
今までヴィジュアル系以外は何でも聴いてきた音楽マニアの友達が
以前ガゼットとディルに手を出したんだが、
「ディルはあまり好かないがガゼットは最高！」って言ってたぞ。
25 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 07:32:55 ID:o0eXy4WI0
>>19
ちょっと俺と似てるな
俺はFC会員なほどディルのファン→ガゼットの今年出た新譜で彼らのファンにも
って感じだ
ただライブはディルしか行ってないからまだガゼットが最高だとは言い難い
でも曲のアレンジはガゼットの方が好みだった
26 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 09:48:08 ID:FEv6InpPO
このスレにはＶ系創世記と最近のＶ系を語ってるヤツしかいないのか…
つっても俺は創世記派だが
28 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 12:13:01 ID:o0eXy4WI0
>>26
俺は今２４で、全盛期を体感してきたが過去の話をしてもつまらんからわざと避けてる
もう「昔は良かった」的な話をするのは退屈だから
27 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 11:55:15 ID:2Sv4n2+u0
狭間の世代でもLUNA SEAあたりとシャズナペニシリン以降だと世代がちょっと違うよね｡
30 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 12:53:41 ID:lTZQVU4f0
BOφWYが大ヒットする以前のV系形成期、黎明期はマジで面白いと思う。
ナゴム系、トランスレコード系、ポジパン、ジャパメタ、奇形パンク･･･、
化粧系が流行として持て囃されるまでは、メイクしてても音楽として偏見されて居なかった様だし、
黄色いノリが全然無かったみたい。
ここはリアルタイム世代ではないので断言できないのがもどかしい。
スターリン、筋肉少女帯、すかんち、あぶらだこ、LOUDNESS、AUTO-MOD、YBO2、･･･
これらのバンドは確かにヴィジュアル系の一番面白い部分を創造していると思う。
どのバンドも皆化粧していたし、紛れもなくV系なんだよな。
31 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:43:41 ID:TmQyv67gO
村八分とかルージュとかRCとかロッカーズとかスライダーズなんかがもし、今の時代にデビューしてたらV系扱いされてたかね？
32 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:52:08 ID:o0eXy4WI0
今はもうグラムと今のヴィジュアル系とは区別されてるから違うんじゃね？
34 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:12:16 ID:TmQyv67gO
>>32
そうかな？
今はちょっとメイクしてたら何でもVて言われちゃう気がするけど…。
仮にグラマラスなロックンロールバンドが若手で出てきたら、今の日本でどうカテゴライズされんのかね。
38 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 15:40:25 ID:o0eXy4WI0
>>34
例えばスライダーズの場合はグラムというよりもただのストーンズフリークだから
あれくらい露骨にルーツが表に出てると化粧の方向性もまた変わって来ちゃう
元々ヴィジュアル系は衣装と音楽の両方を一定方向に特化させたものだけど
スライダーズ辺りはその方向が違う
39 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 16:01:34 ID:lTZQVU4f0
>>38
でもZIGGYとなるとまた微妙になってくるし、ホントに曖昧だ･･･。
40 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 16:58:27 ID:WtkYnKSZ0
化粧以上に、唄いかたによるとこが大きいんでないかな？
バンドブームの頃のバンドは後付けでそうされてしまったものが多く
基本的にはルナシー以降のヴィジュ的様式美（主に歌唱法）
当てはまるバンドってのがV系じゃないか、と
音楽性はバラバラだけどね。
41 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:10:11 ID:lTZQVU4f0
>>40
そう定義してしまうと、
カスケード、メトロノーム、サイコルシェイムは当てはまらなくなってしまうよ
42 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:22:57 ID:WtkYnKSZ0
>>41
サイコルシェイムは声もカッコもモロにV系でない？
メトロノームもようつべでPVみた限りでは
声質はV系っぽくないけど、コスプレ風の格好がここ最近のV系の様式美に
かなり当てはまってると思う。
カスケードは昔聴いた印象で、V系では異端な印象を受けたね。
43 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:50:48 ID:lTZQVU4f0
>>42
では、様式美から外れるV系は全部「異端なV系」と言えば済むんじゃないか？
44 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:52:21 ID:lTZQVU4f0
↑つまり、イエモン等も「異端なV系」と言ってしまえば済むんじゃないか、と言う話
45 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 19:40:13 ID:HdF5EoaQP
９８年頃はカスケードを聞いてたけど
Ｖ系って意識は全然なかったな。
レトロな感じやギターロック、パンクだと思ってた。
サビに向けて盛り上がっていくような王道タイプの曲じゃないし。
35 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:22:08 ID:lTZQVU4f0
化粧するだけで偏見される時代だからまず出てこないだろうが、
今で言う陰陽座みたいに曖昧にされるんじゃないかな？
36 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:45:16 ID:Om48+P500
その辺曖昧だよね。
キヨシロウだって化粧してるわけだし
33 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:54:42 ID:lTZQVU4f0
とりあえずイエモンはV系
46 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 20:30:48 ID:EljCrrhB0
イエモンは曲調や出で立ちがグラムっぽいから、ちょいと違うような
筋少や陰陽座もVというより、そもそもHR/HM畑の人らだと思うんだけど
HR/HMがV系の王道をいくジャンルであり、ああいう出で立ちだから
まぁどちらも、中間のような扱いになってるという感じが
に対して、サイコルシェイムとかメトロノームは00年以降のVの様式美に
積極的に乗っかってる風があるので、個人的には生粋のVだと思う。
ルナシーとか黒夢なんかと雰囲気はまた全然違うけど。そのへんＶ版で
細かく分けられてなかった？密室とか、コテオサレとか。
48 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 21:16:50 ID:lTZQVU4f0
＞サイコルシェイムとかメトロノームは00年以降のVの様式美
見た目はV系だけど、音楽的にどうしても様式美とは思えないんだよなぁ。
もし自分がメトロノームを知らなかったとして、
ポリシックスとメトロノームを並べて聴いた時に「メトロノームはV系だな」って気づける？
goatbed「ニューロマンサー」
http://www.youtube.com/watch?v=3H7eCZDPbiY
このバンドはシーンの一般的な見解でV系バンドとされてるけど、
これ聴いてV系の様式美だって感じられる？
52 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 00:53:15 ID:mhCxhvxWP
goatbedって石井秀二だよね。
カリガリもそうだけど８０年代のギラっとした感じが
面白いと思う。
55 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 02:00:50 ID:u4tqLFVl0
>>52
うん。この音楽性でV系と呼ばれるのが逆に面白いｗ
47 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 20:31:43 ID:Om48+P500
オサレ系ってのがどういうのか今田にわからない
48 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 21:16:50 ID:lTZQVU4f0
>>47
baroque「唄」
http://www.youtube.com/watch?v=93SLTlqvPXc
↑オサレ系と呼ばれるカテゴリの元祖
鼻にかかったクセのある声＋カジュアルな雰囲気＋軽くて甘味的なノリ
みたいなのがオサレ系と呼ばれているが、これまた曖昧
50 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 23:07:26 ID:Om48+P500
>>48
何がどうオサレなの？
51 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 23:34:35 ID:lTZQVU4f0
>>50
メイクしつつカジュアルっぽい、それまでのV系の様なおどろおどろしさがない、
でもそれまでのV系の様なクセのある歌い方であるところ
がV系の中で言う「オサレ系」みたいだよ。
53 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 01:10:00 ID:z5OQBn5p0
>>51
それってメジャーに行ったV系の末路じゃない？
カスケードとかソフィアとかいたじゃん
54 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 01:46:47 ID:/YpBJrxGO
>>53
ソフビにはない、ちょっとしたキパツ(←何故か変換出来ない)感、もしくはストリート感を漂わせたのがオサレ系かな？
完全に俺の主観だけど。
55 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 02:00:50 ID:u4tqLFVl0
>>53
ソフィアとかカスケードは最初からポップをやりたくてバンドを組んだ訳じゃない。
始めからそういうカジュアルな感じをやろうとしてるのがおされ系。
そしておされ系と言われる人達は無駄にキラキラしてるｗ
でも、いずれ見境がつかなくなって意味分かんなくなるのだろうなｗ
57 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 02:51:27 ID:gNTKlYKSO
最近のVは楽器が下手くそになってきてるけど残念ながらロキノン系よりは全然うまい
59 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 04:03:18 ID:GvybJZfR0
Ｖもロキノンもピンキリでしょ〜。その前に音楽性がまず被ってないけどな
60 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 05:12:28 ID:Bgd/Y0RV0
[総合]
【王道】X JAPAN / LUNA SEA / 黒夢 / Dir en grey(初期) / PIERROT
【名古屋系】黒夢 / deadman / F◇C(初期) / Laputa(初期) / ROUAGE(初期)
【密室系周辺】cali≠gari / ムック(初期) / Lab. / Plastic Tree(初期) / 人格ﾗﾁﾞｵ
【ゴシック】MALICE MIZER / Moi dix Mois / D / BLOOD
【アイドル】アンカフェ / アリス / Psycho le Cemu
【独自系】人格ラヂオ
[曲調]
【HR/HM】X JAPAN / JDA / SIAM SHADE / 陰陽座 / La'cryma
【歌謡ロック】シド(初期) / メリー / ドレミ團
【打ち込み】宇宙戦隊 NOIZ / メトロノーム / コドモA /Laputa(後期)
【和】Kagrra,
[見た目]
【コテ】Phantasmagoria
【コテオサ】12012 / ヴィドール / ナイトメア / 彩冷える / ドレミ團
【オサレ】バロック / アンフェ / アリス / Kra
【ソフビ】JDA / GLAY / L'Arc / SOPHIA / Plastic Tree / SIAM SHADE / PIERROT / Waive / Dir en grey(最近) / ムック / シド
【白塗り】犬神サーカス団 / グルグル映畫館 / 駄菓子菓子
【コスプレ】Psycho le Cemu / 宇宙戦隊 NOIZ
【和】陰陽座 / Kagrra,(初期)
62 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 09:09:00 ID:/YpBJrxGO
Dirがソフビ！
斬新な発想だ！
64 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 12:00:17 ID:u4tqLFVl0
別に最近のDirをソフビと呼んでも違和感は無いが、
【曲調】を4種類に分けてる所が音楽をバカにしてる気がして無性に腹が立つ
549 ：名無しのエリー：2009/01/15(木) 20:43:14 ID:dUDglp9tO
そういや、Dir en greyっていなくなったかと思ったら
海外でめちゃくちゃ進化してたんだな。
2007年〜2008年のアルバム聴いてビックリしたわ。
もう化粧してないからヴィジュアル系って言ったら間違いないのかな
67 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 01:26:19 ID:YPsR+1nV0
偏見持っちゃいけないと思って
最初音だけ聞いたんだけど、
普通にミクスチャーバンドだね。
見た目は時代遅れの原宿ファッションだけどw
いいねこれ。
68 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 01:40:39 ID:pzAD/BSk0
「ダサい部分だけを選りすぐったミクスチャー」みたいに聞こえるｗｗｗ
オーケンみたいなセンスがあると思うんだけどなあ･･･
69 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 20:04:41 ID:pzAD/BSk0
そう言えば、V系がブラックミュージックに走らないのは何でだろ？
ルナシーが実験的に1曲そういうのをやっただけだし･･･
あっ、そうか、事務所が商業主義だからかorz
73 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 02:44:20 ID:tlXRF8vV0
>>69
http://www.youtube.com/watch?v=E1zZcRMElXs
この曲かい？
75 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 21:01:54 ID:xTCdol730
>>73
「KISS」だよ。確かにその曲もそういう雰囲気あるけど
204 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 05:09:41 ID:p1VN4hMa0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm608741
205 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 13:28:05 ID:ti+RcDAV0
>>204
>>69>>75 の言っていた曲かな
あんまりブラックっぽくは聞えない気がするけど
途中で入るトランペットの音とか、かっちょいいな！
70 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 21:30:26 ID:v/Cjuq8W0
まずブラックミュージックやりたいやつはV系にならないと思うが
まぁうまい具合の融合したらおもしろいかもしれないが
そういやジャンヌのキヨはジャズ好きみたいだ
ジャズ取り入れた曲ならV系でも多少ある
71 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:50:51 ID:pzAD/BSk0
所謂「歌謡ジャズ」は確かに。
もっと本格的に特化してくれれば本当面白いと思う。
ダンス／ブラックミュージック的な要素に関しては、いつか
「マイケルジャクソンに憧れてV系始めました」的な人が現れることで
ブラック方面に幅を広げることを密かに期待しているｗｗｗ
74 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 11:26:29 ID:ytLnMrj10
ブラックミュージックに影響されてるVというのが想像付かないんだが
どんなの？
ラップ取り入れてるＶ系はわずかにあるようだけど
75 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 21:01:54 ID:xTCdol730
>>74
たぶん今の所そういうV系は居ないと思う
85 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 11:55:17 ID:H8VP+GTD0
>>74
ガゼットの新譜はイントロがHIPHOP、序盤の曲が普通のミクスチャーになってる
多分あれを知らない人が音だけ聴いたらヴィジュアル系とは思わないぞｗ
あとＰｌａｓｔｉｃ Ｔｒｅｅもちょっと前のアルバムでジャズドラム使った曲があった
86 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 13:32:31 ID:dn5iML1+0
今やミクスチャーって白人音楽のイメージしか抱けないのは何でだろうな。
87 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 13:44:35 ID:H8VP+GTD0
黒人はロックバンド自体稀少だからじゃね？
ロックと絡みはJay-ZとリンキンやエアロとRun-D.M.Cみたいに
メジャーなのはコラボ程度だから
89 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 14:38:48 ID:dn5iML1+0
>>87
確かに、黒人はR&B系の音楽しか連想しないね。
76 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 21:10:09 ID:X6rbySP2P
バロックはラップを取り入れてなかった？
でも、その辺はレイジやスリップノットの影響か。
77 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 22:01:11 ID:2d6RrRYO0
ファンクなら、
ソフィアは岡村ちゃんプロデュースCD(HARD WORKER)でファンクしている。
B-T櫻井ソロや元Iceman黒田倫弘には岡村ちゃんが曲提供したことがある。
ファンクなんてやってる奴は、そもそも変人に決まっているので
V系と呼べるかどうかあやしい（岡村ちゃん、ミッチー、シカオ･･･）
↓バンドものでV系的のり？のもの。
コダマセントラルステーション I am super star
http://www.youtube.com/watch?v=Ya6vEWu1IIg
78 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 23:07:36 ID:xTCdol730
確かに90年代までのV系臭がする歌謡ファンクだｗ
でも、↑みたいな音にまで噛み砕いちゃうと、J-POP/歌謡曲と言ってしまった方がしっくり来る。
94 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 08:23:16 ID:DXj+mwac0
歌謡ファンクでSUGIZOのSUPER LOVEを思い出した
ＰＶの監督が小西康陽でスカパラホーンズが参加してたりする
http://www.youtube.com/watch?v=YmPQ-hjlwhk
まさかSUGIZOがここまでやるとはｗ
95 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 12:05:24 ID:DfTlk76l0
>>94
すげえｗ歌謡ファンクだｗしかもちゃんとルナシー色が残ってるｗｗｗ
とは言えあまりヴィジュアル系色は感じないし(PVギャグぽい)
メロディーラインが惰性になってないから悪質に感じないし
ジャズやりたかったって納得できるな
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:05:19 ID:qWHhziNu0
歌謡ファンク云々の話題で思ったが、
平井堅ぐらいの歌唱力のあるボーカルがいるV系バンドが出てきたら問答無用で売れそうだな。
いくら見た目がキモくても否応なく歌声に聞き惚れてしまうだろうから。
今からV系バンド組もうとしてる奴は本当に上手いボーカリストを引き込むべきだ。
hideが「先駆者が手をつけてない分野を頑張って探せば必ず成功できる」と語っていたが、
まさに狙い目、R＆Bヴィジュアルバンド。
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:01:01 ID:ZW4JvpFe0
>>112
曲次第でしょ
上手けりゃ売れるんならスマップは売れてない
80 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 08:49:56 ID:oAXFm3PW0
sugizo、kojiはジャズギタリストになりたかったらしい
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/music/guitarlabo/sugizo/sugizo01/
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/music/guitarlabo/koji/koji01/
81 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 10:05:52 ID:XwzmU2Ht0
カリガリの村井さんも、
スカパラのメンバーと同じジャズバンド「パーマ2号」で活動してたみたいだよ
90 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 16:11:20 ID:MlPEXWY+0
INORANの1stはDJ KRUSHプロデュース
91 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 22:43:15 ID:QUAjSOv30
INORANソロはマジ面白そうだよね。
6年前ラジオで聴いたときのあのワクワク感を今でも覚えてる
92 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 19:55:13 ID:P6uWs1lNO
M-AGEに詳しい人はいるかな？
和製ジーザスジョーンズと呼ばれてソフバとかに近い感じだと思う。
93 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:21:10 ID:DfTlk76l0
M-AGE！絶妙なポイントだ(笑)
自分も詳しくないし、音源も持っていないんだが、動画で見た記憶はある。
92年〜93年のロック冬の時代を生き抜いたグループだからか
当時の状況の中でやりたいことはちゃんと構想している芯のある人達だと感じた。
しっかり聴いてみたいわ〜
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:39:16 ID:+liqRgeHP
>>93
知ってる人がいたｗ
実は先日、アマゾンで１２５円で手に入れたんだｗ
自分はギターの三代堅に興味があって購入したんだけど
数少ないネット情報を見ても評価は悪くないみたいだね。
テクノとかダンス系だと思うよ。
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:07:03 ID:brj+VfU/0
>>146
やっぱりソフトバレエとかの系統なんかな？？？
この頃のヴィジュアル系テクノ/インダストリアルってのが凄く気になってるよ。
意外と当時のこの手のシーンでは「化粧してるからダメ」とかそういうのは無かった気がする。
152 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 20:41:29 ID:+liqRgeHP
>>147
近いと思うし、当時はソフトバレエやバクチクから
流れる人もいたらしいよ。
化粧をする事は、むしろ当前のような事だったのかもね。
まぁ憶測でしかないけど。
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:15:00 ID:uCgocvDM0
hideが「先駆者が手をつけてないジャンルを探せば」と言った
↓
ヴィジュアル系シューゲイザーバンド
↓
COALTAR OF THE DEEPERS
みんな！きっと今ディーパーズがしきりにヴィジュアル系と交流しているのは
新境地「ヴィジュアル系シューゲイザー」を開拓するためなんだよ!!!
と、無理矢理解釈してみるｗｗｗ
96 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 21:00:08 ID:BLPw5T6J0
ヴィジュアルとかアイドルバンドが一番嫌いだよ
ルックスなんて音楽と全然関係ないじゃん（笑）
あとね、バックダンサーもいらないな。
だって音楽と全然関係ないじゃん（爆笑）
99 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 22:09:10 ID:qwP0Im5gO
アイドルバンドとはクオリティーが違うヴィジュアル系バンド。
作詞作曲こなすし
ルックスにしても独特な世界観を表現するにしても上手い。(例外もいるけど)
それに基本的に演奏力が高い(例外もいるけど)
Ｖ系バンドやってる人たちは少し変わった人たちで普通の人の考え方とは違う人たち多い。(例外もいる)
>>96みたいな
見た目を嫌ってるが
見た目だけで音楽聴かない奴(しかも知ったかぶる)は可哀相な奴だな。
どんなアーを聴いてんだ？
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:03:17 ID:3Y+VrAIc0
低音ダラダラで暑苦しいHIP-HOPやぬるいロキノン系よりはヴィジュアル系のほうがいいよ。
ヴィジュこそ最高の音楽。
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:17:24 ID:uCgocvDM0
>>128
なんという釣り
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:32:51 ID:8uBHUWsdO
でも聴いていて
その世界観に浸れるって感じはＶ系強いよね。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:49:17 ID:XRacbxyo0
＞ヴィジュこそ最高の音楽。
だからビジュヲタはｷﾓｲって言われるの。わかる？
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:57:09 ID:8uBHUWsdO
Ｖヲタは
影響されすぎだよ。
Ｖ系(昔)は魅力もｾﾝｽも演奏もﾙｯｸｽも世界観も表現力も高いけど、過大評価はいけない。
で 影響されすぎで
なんとなく素っ気ない(ｼｮﾎﾞｲ)感じのロキノン系には
全く 良さも魅力も 感じないんじゃない？
(人によるけど、俺はそうだし他にも多いはず。)
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:03:17 ID:xKio8lYyO
で？っていう。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:03:28 ID:3Y+VrAIc0
>>135
確かに影響されすぎかもしれん。
歌唱力、演奏力、世界観、センス、ルックス
どれを取ってもヴィジュアル系のほうが上に見える。
ロキノン系はどうしてもショボく見える。
元々のロックの要素を引き継いでいるのはヴィジュアル系のほうだと思う。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:06:31 ID:3Y+VrAIc0
作曲能力や作詩能力もヴィジュのほうが上だな。
ロキノン擁護派に聞きたいけど、ヴィジュ好きが聞いてうなるようなロキノン系アーっていないの？
151 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 20:37:44 ID:5Pa0qWH5O
ほー。そう思う人もいるんだなぁ。
自分は演奏のうまい下手はよく分からないけど
なんだか自分にとってぐっとくる曲が自分にとっていい音楽だな。
極端な言い方をすると、完成度の高いCDを見つけるより好きなCDを見つける方が大切だ
V系はいまいちよく分からんなーと思ってたんだが
どこか、お!と思えるのが見つけられたらめっけもんだ
153 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 20:57:08 ID:iv3wN5poO
ベタベタにVの世界はまってるうちは
多分他聴いても無駄、俺も昔そうだったし
いっぺんVから離れると、あまりにコテコテのVは
恥ずかしく感じたりもするが・・・
曲、詞、世界観が優れてると思うロキノンは
ブランキー、ミッシェル、エレカシ、バックホーン
イースタン、ナンバガ、ZAZENBOYS、東京事変
FISHMANS、コーネリアス、ROVO、ゆら帝、スーパーカー
ACIDMAN、syrup16g、バイン、フジファブリック、THA BLUE HERBあたり。
一部、ロキノンか怪しいのもいるな・・・。
てか、ここはVの音を語るスレだからその手の話題は
ロキノン、Vのスレでやるべし
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:57:05 ID:nWiACQMY0
世界観の多彩さや、センス、扱うジャンルの多彩さ等は
HIPHOP含め歴代ロキノン勢の方が幅広いし、凄いのも多いよ。
そもそもＶ系はHR/HM界隈から派生した１派みたいなもんだし
ロキノンは大雑把で広すぎるので、単純に比べるのに無理があるが。
昔のV系は世界観が横一列で、ああいうカッコをしてるから分かりやすいけど
そのへん、むしろ無個性といってもいいんじゃね？
個性という面じゃ、最近のVの方がまだ多彩だと思う、その分
様式美みたいのがどんどん崩れて、メチャメチャになってる感じだけど・・・
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:56 ID:uCgocvDM0
>>138
＞HR/HM界隈から派生した１派
とりあえずこれは違うよ。
勿論HR/HMも勢力があったが
単に当時ヴィジュアル系と括られた中でXが一番売れてただけで
どちらかというと当時(90年代前半)はポジパンから派生した感じのバンドの方が多かった。
ハイスタがポップパンクで隆盛するまではパンクもヴィジュアル系の認識・要素が強かった。
ヴィジュアル系と言う言葉はメディアが括った物で、
音楽的観点も何も見境なく「化粧する男」で線引きされてしまったサブ・ジャンル。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:38:43 ID:SFlenqLlO
>>138
それは服装だけの話じゃなくて？
昔のビジュ系は声の個性バラバラで、聞いたらすぐ誰の曲か分かったけどな。
この前、V知らない奴にガゼットを聞かせたら、「Dir？ Gackt？」って反応だった。
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:00:39 ID:uCgocvDM0
>>143
声の個性なんて今も昔もどっこいどっこいでしょ。
以前はシャムシェイドとジャンヌの声の区別つかなかったし、
初期のバクチクとダイインクライズもそうだし、
ラクリマとラピュータの区別もつかなかった。
ファナとガクトも似てると思うしね。
154 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:12:00 ID:SFlenqLlO
>>145
そいつら歌い方や曲風全然違うから、音源聞いたらだれかすぐ浮かぶけどな。
個性がバラければいいんだが、ｶﾞｾﾞｯﾄ、ｻﾃﾞｨなんてのは同じものに憧れて意識してるから、個性かぶり気味。
俺が今のＶに言いたいのは「歌い方似せるな」「歌詞の世界観も独自のものにしろ」ってこと。
曲だけ聞いたらいい曲がけっこうあるから、もっとオリジナリティー意識してほしい。
158 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:31:58 ID:brj+VfU/0
>>154
それは、おまいさんが90年代の良い部分にしか目を向けていないからだよ。
90年代はＶ系ブームだったから、
良いバンドがいっぱい居たぶん、個性がなくて世間に淘汰されたバンドも沢山いた。
Baiser、雫、Lastier、Galla、Blue、などなど・・・今では一部しか思い出せないが。
逆に今のＶ系シーンで
ムック、シド、メリー、キボウ屋本舗、メトロノーム、陰陽座
など(他にもいっぱい居る)は個性がしっかりあると思うし。
169 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:36:28 ID:09kVbjHsO
>>158
なるほど。
それは一理あるかもしれない。ただ、ベーゼは歌い方とかキモかったが・・・
でも90年代で売れたVって斬新だったよな。
ﾊｸｴｲの歌い方だったり、ジャンヌのキーボードを前面に押し出したサウンドだったり、マリスのクラシックを取り入れた楽曲だったりさ。
今のVバンドで、斬新だなと思えるのは陰陽座くらいかな。
あとだれかイエモンがVだと言ってるが、たとえ吉井が言ってもV系ではないかと。
明らかにグラムロック意識した音だし、見た目もそう。
俺はV系だって言えばV系になるなら、GLAYとかVのカリスマになるわけだし。
176 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:39:59 ID:xUEy1SB/0
>>169
そんなこと言ったら陰陽座は本人達はV系じゃないと言ってるそうだが？
そこら辺は曖昧だろ｡筋小もオーケンはV系だと言ってたし｡
世間的な当時の認識ではイエモンは間違いなくV系の括りだった｡
178 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:50:26 ID:VNLTYN5j0
>>176
そうだよね。PIERROTも自らがV系であることを否定しているが
PIERROTなんてV系ファンからの感覚でも一般世間の感覚からしても明らかにV系だ。
V系だと思うか思わないかは個人の自由だが、
イエモンはV系と呼ばれてもしょうがないよ。
171 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:55:51 ID:VNLTYN5j0
化粧している = Ｖ系
よってイエモンはＶ系でおｋ
172 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:02:35 ID:3CJL/OtaO
>>171
いくら個人が言っても
世間では そうなっちゃうよね。
173 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:20:15 ID:VNLTYN5j0
幾ら音楽性を流暢に述べたって化粧していればＶ系なんだからしょうがない。
ヴィジュアル系に音楽性なんて定義されていないから。
174 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:32:51 ID:yMJQ6Y9DO
しかし最近Ｖと呼ばれるバンドは見た目綺麗にまとまりすぎてて引く。ちょいちょい聞く機会があった奴らにもなんか食指が動かなくて食わず嫌い気味になってんだよな…コレも時代かと嘆く俺は元aki廃人
175 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:37:58 ID:VNLTYN5j0
眩めく廃人・・・だっけ？
漏れは無難かも知れないけれど「麝香」「翔裸」「眩暈」しか聴いたことなす。
麝香が一番好き。
金田一のテーマになった時は「またこの手のバンドか・・・」と呆れたが
音やメロディーの作りに中毒になった
170 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:52:17 ID:3CJL/OtaO
てかGLAYがＶ系のカリスマはナイわ。
売れたけど
BOФWYの影響まるだしで
Ｖとポップを合体させた感じだ。(全盛期はﾊﾞﾗｰﾄﾞで一時頂点にいたし)
そんなバンドがカリスマなわけねぇだろ。
俺ならDEAD ENDをカリスマと呼ぶな。
159 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:41:10 ID:brj+VfU/0
ガゼットの個性を疑う人も多いと思うが、
ガゼットの魅力はディルや黒夢の「理解しにくい部分」をポップ化してる所じゃね？
160 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:54:39 ID:8uBHUWsdO
色々とパクりまくって？
161 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 22:00:40 ID:brj+VfU/0
>>160
アイディアをパクッてるとは思うけれど(そもそもそれはパクリとは言えない希ガス)、
音譜を引用している様な節はまったく見当たらないぞ？
180 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 02:16:01 ID:Nxzf0R1x0
詩や格好だけじゃなくて曲で雰囲気だせよ
460 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 08:53:03 ID:8KgY6r6A0
伝説板のヴィジュアルスレでも議論されているが
化粧しててたり派手な服着たりしている点では
ボウイや忌野清志郎もヴィジュアル系のはずなんだけど
あんま言われんな
線引きが案外謎なんだよね
議論してもなかなか基準ラインが見えてこない
461 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 09:19:23 ID:0vtRyGWxO
ボウイやRCは祖先だな
462 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 22:54:59 ID:8KgY6r6A0
ボウイやRCは殆ど言われないが
BUCK-TICKからははっきり言われるな
メジャー系の始祖はBUCK-TICKか
463 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 23:00:55 ID:cNqbU01c0
DEAD ENDあたりが始祖じゃないか？
当時はメジャー寄りだったし。
464 ：名無しのエリー：2008/06/03(火) 00:32:12 ID:9jIYXD960
Buck-Tick - Just One More Kiss (LIVE '88)
http://www.youtube.com/watch?v=8n049yIDz8E&feature=related
Mステ
http://www.youtube.com/watch?v=PUQE3LsHpIA&feature=related
BUCK-TICK - ICONOCLASM&TOKYO (NHK X'mas Special)
http://www.youtube.com/watch?v=0KpQbP4BIrQ
ベストテン・レコ大・CMとメジャー系の始祖はBUCK-TICKだろ
まだ金髪＝不良で世間一般からはガチ白い目で見られる
風当たり強い時代のビジュアル貢献度は大きかった
467 ：名無しのエリー：2008/06/23(月) 01:35:16 ID:cpDA5mii0
ニコで見たＹＭＯがとても化粧が濃かったし（特に坂本氏）軍服コスだった
むかーしから、色々ありだったんじゃないのと思ったわ
468 ：名無しのエリー：2008/06/27(金) 13:06:47 ID:4ceRqQwB0
>>467
色々アリだったのが、ヴィジュアル系が市民権を得たことで
それ以外のジャンルでの「化粧」が禁忌になった。
469 ：名無しのエリー：2008/06/27(金) 13:14:34 ID:4ceRqQwB0
でも最近ビジュアル系の扱いって一時期ほど否定的じゃなくなった気がする
凛として時雨なんかエックス、ルナシー好きを公言してるし
音に影響を感じさせる非ビジュアルバンドも出てきたし
471 ：名無しのエリー：2008/06/28(土) 00:19:46 ID:lOywObrX0
>>469
影響を公言したところで本人たちがメイクしてるわけじゃないだろ？
やっぱ化粧したバンドはその時点で否定的になるんじゃねえの
470 ：名無しのエリー：2008/06/27(金) 17:04:02 ID:DiN4BPv+O
若いバンドは思春期にV系ブームを見てるから
多かれ少なかれ影響受けてるんじゃない？
それを自分の音楽に反映させるとは限らないけど
472 ：名無しのエリー：2008/06/29(日) 05:32:43 ID:LqOtznHC0
最近はサブカルチャーの転換がおきてるんじゃないかな？
昔は渋谷系とかおしゃれっぽいものが人気だったのが
今は俗っぽいもの、ヲタっぽいものも認めようみたいな雰囲気
パフュームとかも人気じゃん
476 ：名無しのエリー：2008/06/30(月) 18:41:19 ID:HvC5RvFsO
1週まわってピコピコが流行ってるなら
V系もそろそろ1週まわってるよな
流石にもう一般人気は無理かね
いつから特定の人間のためのジャンルになったのだろう…
534 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 19:24:48 ID:MucBVxocO
化粧してヒップホップやる奴とかいないの？
トラックはメタルとかビジュアル系のサンプリングループで耽美な世界をラップしたり、
逆に腐女子をボロクソにDISって社会派ビジュアルヒプホプ気取ったりとか
536 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 19:42:01 ID:FZEaeUdiO
>>534
ヒップホップなら雅がやってるやん。
歌舞伎男子
http://youtube.com/watch?v=nNe9VwkaWKM&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
あとヒップホップじゃないけどバンギャ批判なら人格ラジオが
バンギャル症候群(最後まで聞いてね。)
http://youtube.com/watch?v=itaYen0r9tU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
542 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 21:54:17 ID:MQw6CzggO
いやこれヒップホップじゃなくミクスチャーって言うんじゃないのか
バックは打ち込みとかサンプリングのトラックじゃなくカチカチの生演なわけだし
ラップコアとかの一部のヌメタみたいにラップを最前提に、リズムとか構成されてるわけじゃなさそうだし
こういうのに乗せるミクスチャーのラップにフロウだのライムだの求めるのは野暮ってもんですぜ
ミクスチャーとしてラップをとり入れてるバンドなら他にも聴いたことあるけどな
名前までいちいち覚えとらんけど
543 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 22:53:48 ID:MucBVxocO
>>542
ああそういえばミクスチャーなんて言葉あったね
廃れ過ぎて忘れてたw
まーミクスチャーだろうが色物似非ラップだろうが、
らきすたの主題歌とか星井七瀬とかイルリメばりに突き抜けると逆にヒップホップらしくなるのでまささん頑張れ
544 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 23:54:54 ID:+PN/wSE50
http://jp.youtube.com/watch?v=sHJsjkAooLc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=kLc1OLt6A-8&feature=related
ﾜﾛﾀ
これもまだミクスチャーか
それにしてもやたらコメ多いLMC
545 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 23:57:57 ID:MQw6CzggO
いやいやラップはジャンルじゃなくて手段だぜ
叫ぶのか歌うのか、ギターを歪ますかクリーンで弾くかとか、そういう次元の手段
エセヒップホップはあっても、手段自体にエセもなにもありゃせんのですよ
ラップ使うからっていちいちヒップホップのクオリティ求めるは違わないか？
メタルゾーン使うならザクザク刻め！速弾きしろ！なんてだれも言わんでしょｗ
547 ：名無しのエリー：2009/01/15(木) 19:12:20 ID:UV5BEmCCO
>>545
ヒップホップのクオリティなんて求めてないよ。でなきゃらきすたなんか例に出さないよw
しいて言えば音楽のクオリティかな？
ビジュアル系だから出来るヒプホプがありそうな気がするのだジャニーズ程度で満足してたら面白くないよ
164 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 22:23:20 ID:8uBHUWsdO
ﾗｸﾘﾏ、PIERROT、Laputa
ROUAGE、Raphael
解散に至るには 惜しい盤｡
こいつらが解散した時は
楽しみが 一気に無くなったよ…
皆も こういうのある？
168 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:27:45 ID:xUEy1SB/0
>>164
XとLUNA SEAと黒夢とマリスが解散していったあの時期は辛かった｡
ラピュータもルアージュもいいよね｡
165 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 22:47:36 ID:brj+VfU/0
カリガリが活動休止した時は本当に残念な気持ちになった。
後は・・・、サイコの例の事件は本当にもったいなかった。
ちなみに、邦楽板でバンドを「盤」と呼ぶのは止めてくれ。
元々「盤=レコード作品、CD作品」って意味なんだから
192 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 16:17:19 ID:09kVbjHsO
なんかV系全盛の時に活躍したバンドで、今ならVと定義されないようなバンドまで含まれてるよな。
SIAM SHADE、ﾃﾞｨｼｪｲﾄﾞ、イエモンとか。
逆に自らVと自負していたGLAYが除け者に(笑)
Vじゃないと否定したPierrotやラルクはどう見てもV出身。
193 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 18:21:38 ID:crOyjcph0
逆に、97年頃にUVERworldがデビューしていたら間違いなくV系扱いだったなｗ
195 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 19:20:43 ID:rAPaLoRR0
UVERworldみたいに90年代V系に影響受けててもV系やらない人達もいるね
196 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 20:37:05 ID:X6lfYbIx0
UVERworldはV系好きから見てもいいな。
198 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:20:03 ID:N3O6a/lm0
最近のV系はまた90年代とは違う感じだよね。
200 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:38:41 ID:eD/kEKLpO
最近のV系は80〜90年代からかけ離れすぎたがため
今やV系から更に隔離される存在「ネオV系」を産み出した
それをかっこいいと思ってる奴がいるもんだから困ったもんだ
537 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 19:59:08 ID:TXHsFDdK0
初期V系好き多そうだから張ってみる(ニコ動でスマンが)
ヴィジュアル系のルーツ~V系の源流になったバンド達紹介シリーズ
http://www.nicovideo.jp/mylist/5996740
今まで上がってきた80〜90年代初頭のバンドが中心で紹介されている
番外編はジャパメタ中心での紹介
こうしてみるとやはり初期のＶってなんというか色々と濃いなと思う
後ちょっと気になった拾いもの
DEAD LINE＋α
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1949507
↑の40:18〜46:55と80:52〜87:00
Replicaという曲をやってるはずなのに何だろうこの差
208 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 02:31:57 ID:C7tlm1iC0
ＭＵＳＩＣ ＪＡＰＡＮ「ネオ・ビジュアル系真夏の宴２００７」 2007年 8月31日（金）
・「Ｈｙｅｎａ」ｔｈｅ ＧａｚｅｔｔＥ
・「ｔｈｅ ＷＯＲＬＤ」ナイトメア
・「チェインリング」ムック
・「ＷＨＩＴＥ ＰＲＡＹＥＲ」アリス九號．
・「黒い砂漠」ｊｅａｌｋｂ
・「ザザ降り、ザザ鳴り。」Ｐｌａｓｔｉｃ Ｔｒｅｅ
・「紫陽花」シド
・「木洩れ日が僕を探してる…」メリー
ムックとＰｌａｓｔｉｃ Ｔｒｅｅはアリだと思った。ｊｅａｌｋｂが意外と聴けた
他はよく分からない。歌い上げ系が苦手なのかもしれない
214 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 15:09:42 ID:kfd20wHDO
へたくそばっかだね。
やっぱV系ブームの時出てたバンドと比べるのはよくないか。
やっぱあんだけの競争率で抜きん出ただけあって演奏上手いやつばっかだったしね。
ラクリマとか上手かったなぁ
217 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 23:49:24 ID:JJD2qu2r0
＞競争率で抜きん出た
これは９０年代と００年代の違いとして大きいよな。
９０年代のV系ブーム自体は低俗だったけれど、
シーンの規模が半端なく大きかったので伝説レベルのバンドも容易に生まれた。
ナイトメア自身があの番組で
「XやLUNA SEA時代ほどの勢いはない」と言っていた通り、
イイとこに収まってる感を感じた。
ムックやプラも、初期の重圧の塊の様な精神世界からは抜け、「イイとこに収まってしまった」。
201 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 02:42:39 ID:TKxs72iV0
YOSHIKIすでに神の位置にいる余裕なのか，
「今彼らがいてくれているからこそV系は絶滅せずにあるわけじゃない，
それってありがたいことで感謝しないとね」って言ってたよ。
でもその間黒夢クラスも出てこなかったなぁ。
218 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 03:05:03 ID:1a5b3OJk0
｢今､海外でヴィジュアル系音楽が評価されてきているよね｡その理由がどうしてだと思う?
それは､日本から独自に生まれたものだからだよ｡ヒップホップにしても､
ブルースにしても､ラップにしても､ロックにしても､ほとんどがメイド･イン･USA｡
でも､ヴィジュアル系は唯一メイド･イン･ジャパンだと言い切れるものなんだ｡
僕はヴィジュアル系の後期､テーマを見出してそれを貫こうとしたけど､
その時はファッションで終わってしまった｡
表現的にパーツの組み合わせから始まったジャンルだったし､
存在意義やテーマを構築する以前に､文化として完成される前に世の中に
流れてしまったからね｡だから今度は､自分たちがなぜこの音楽性を選び､
何のためにやっているのかっていうものを認識しなきゃいけない｡そうしないと､また同じ結果になってしまうからね｡
僕は､メイド･イン･ジャパンの文化を､世界に伝えたいと思っている｡｣
220 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 12:12:10 ID:GS0umPM30
>>218
Gacktの台詞か？
221 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 13:53:14 ID:xUOkDITj0
>>218
V系ってHIPHOPやブルース、ロックみたいにジャンルの形態でなく
グラムなんかと同じでムーヴメントを指すものだし
V系のメイクそのほかが海外のグラムやらニューロマやらLAメタル
直径って時点で日本オリジナルとは言いがたい。何かしっかりした背景もないから。
だもんで一度やろうとして、うまくいかなかったってことなんだろうけど
222 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 15:34:43 ID:1a5b3OJk0
いや明らかに音楽的な特徴はあるよ
例え見た目隠してビジュアル系の曲流しても
ビジュアル系だなってわかるし
226 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 17:40:19 ID:iG8PiTRUO
>>222
今のビジュは一つにはまとめられないが、三つくらいには分類できそうだな｡
暗い歌詞+シャウト系
ﾅｲﾄﾒｱなどのちょい古い雰囲気のビジュ
オサレ系
この三つはそれぞれ音楽性が異なる。
227 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 17:47:04 ID:jaUu6lRC0
オサレとかホント気持ち悪い
228 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 18:25:51 ID:5D62gasD0
>>227
うん
演奏技術がどうこう言う前に、まず歌詞が無理
223 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 16:05:31 ID:MT6a9EN00
外人のヴィジュアルオタに言わせると
ヴィジュアル系の外見が
オリジナリティを持ち出したのは90年代後期からってさ。
それ以前のXJAPANとかはヘアーメタルやグラムやゴスの影響が強すぎるって。
224 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 16:21:30 ID:hNntgBlS0
deadendに影響受けたバンドは音楽的に特徴あるな。
ゴスと歌謡のミックスみたいなサウンド。
225 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 16:38:02 ID:H/HqaC9d0
今のヴィジュアル系は明らかに
グラムやらニューロマやら
LAメタルの直系では無いだろ。
音楽的にもメイク的にもさ。
初期ヴィジュアル系が影響受けてるってのならともかく。
263 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:55:53 ID:62hsepv3O
hydeはカリスマ
255 ：名無しのエリー：2007/09/30(日) 17:14:50 ID:S9SOkyPYO
道を切り開いた奴らは認めるが、それ以降のやつらは全部二番煎じと見なす
せめてテクでもあれば聴いてみてもいいが
256 ：名無しのエリー：2007/09/30(日) 23:58:15 ID:KJRq5uwQ0
>>255
開拓者以降の奴らを二番煎じと思われても仕方ないが、
その裏には実験的な考えや独自の思想を持った奴らも沢山いる。
そして、演奏技術なら平均的なロキノン系よりもずっとあると思うよ。
ただ、その演奏技術を使って二番煎じ的な事しかしてない奴らが多いからつまらない訳だが。
257 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 01:21:42 ID:BOjubuUdO
演奏技術あるバンドでもVo.がひどいのがけっこういる気がする。最低限としてGacktくらいの歌唱力あってほしい
259 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:21:30 ID:Jebs/PI60
歌唱力よりも、何でみんな同じようなクセのある歌い方なんだろう・・・。
そういう歌い方の奴も居て良いとは思うが
今更あんな風な歌い方をしたって個性ゼロなのに・・・。
本当にそれがカッコイイと思ってんのかな？
260 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:30:11 ID:tkbswJ2AO
そんなのﾛｷﾉﾝだって同じだろ
261 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:37:09 ID:BOjubuUdO
>>260
じゃあ挙げてみて。
どんなのが出るか興味がある。
262 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:50:04 ID:Jebs/PI60
ロキノン系はそれ以前に
歌い方で個性を出そうという魂胆がないだろ
265 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 17:11:13 ID:58OO9O+GO
少し前のバンドだがCRAZE(特に藤崎賢一時代)はロキノン系好きに好かれそうな感じがする
266 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 17:39:54 ID:ID7wguxeO
癖ならブランキーもすごい。B'zもよく裏返るよな。ああいう歌い方苦手なんだよね。あとカスケードも無理。
264 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 16:40:21 ID:qnBWCV6hO
V系特有の歌い方が苦手ならシドやジャンヌあたりを聴いてみたら？
割と癖がない方。
あとはプラもV系特有の歌い方ではないという点では挙げたいんだが、
別の意味で癖がありすぎるのでお勧めはできない。もうちょい巧けりゃ個性として評価できそうなんだが。
269 ：名無しのエリー：2007/10/02(火) 14:05:11 ID:uV+uKMnl0
カスケードは上手く歌おうともしてないだろうから許せる。
当時はなんじゃこのふざけた声と思っていたが最近聴き返してみたらなかなか面白い。
Ｖ系ファンが好む音楽とは思えないけど今ならメトロノームとかが近いの？
270 ：名無しのエリー：2007/10/02(火) 17:54:10 ID:cNXaG5eR0
カスケードみたいな音楽はV系ファンは好まないだろうけれど、
V系の源流と密接に繋がっているよね。
実はメジャーデビュー後のかまいたちとカスケードはかなり方向性が似てるし、
どちらも「有頂天、あぶらだこ、スターリン、筋少」みたいな「初期化粧系」をルーツに掲げている。
メトロノームや秘密結社コドモAもその系統。（だがカスケやかまちと同じで歌唱力はいまいち）
268 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 19:19:43 ID:BOjubuUdO
普通にロキノン好きだが、SIAM SHADE、D-SHADEやシドあたりは聴きやすくていいと思う。
ムックはキツかった。
271 ：名無しのエリー：2007/10/06(土) 12:51:12 ID:uwW/wwIR0
D-SHADEは金太郎飴バンドだからなぁ、聞きやすくても中身がダメだ。
こういう風にブームに乗って売れた非実力派バンドの哀れな末路が、ヴィジュアル系のイメージを失墜させてる。
272 ：名無しのエリー：2007/10/06(土) 16:22:52 ID:9scGAcCb0
>>271
リュシフェルもその手のバンドだったよね
273 ：名無しのエリー：2007/10/07(日) 01:51:39 ID:FqmcfEIB0
リュシフェルは自分達で曲作れないアイドルバンドだから
SHAZNAより格下だろ
275 ：名無しのエリー：2007/10/07(日) 08:43:33 ID:w0uA45yR0
リュシフェルはちょっと違わないか？アニメから生まれたバンドじゃなかったっけ？
量産っつーか、GLAYラルクの次の世代が続かなかったよな
かろうじてディル、ジャンヌ、ムックが生き残ったくらい
276 ：名無しのエリー：2007/10/07(日) 14:53:26 ID:0qlUPaQd0
リュシフェル楽器隊はうまいらしいけどね
ギターはマシンガンズのメンバーやジャンヌのヤスとやってるし
277 ：名無しのエリー：2007/10/08(月) 00:21:52 ID:O2A6EeLu0
第二のGackt!? タイの王女も大ファンのV系プリンスが凱旋デビュー！
ttp://www.barks.jp/news/?m=all&id=1000033155
リュシフェルVoはタイでは人気あるみたいだ
楽曲で好かれてる訳ではなさそうなのが悲しいが
278 ：名無しのエリー：2007/10/08(月) 17:38:47 ID:NInQ/GHB0
リュシフェル
・アニメから生まれたV系バンド
・自分達で曲を作れない
・演奏力のあるアイドル
279 ：名無しのエリー：2007/10/09(火) 16:06:53 ID:ok8RTOQJ0
リュシフェルはVoを売り出す為に作ったバンド。
Voは顔が半端なく綺麗だったから元々アイドルとして売る予定だった。
タイミング的にヴィジュアル系のブームに便乗した漫画が売れたから
バンドで売る事にした。
Vo以外のメンバーはオーディションで決めたが
音楽系の学校を卒業してるetc、、ちゃんと楽器の出来る者を人選した。
顔は二の次・・要はVoだけ売れれば良かったってこと。
現在スタジオミュージシャンやってるのもいるし、楽器隊は上手いよね。
280 ：名無しのエリー：2007/10/09(火) 18:00:37 ID:AUKAQ4BT0
曲を作れないじゃなくて作らせてもらえないのほうが正しそうだよね
281 ：名無しのエリー：2007/10/10(水) 13:12:06 ID:0+Kgh8b+0
>>280
逆に言えば
「曲を作らせてもらえるだけのスキルが無かった」って事だろ。
288 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 02:57:07 ID:8yVoXkmf0
これはビジュアル系でいいの?
http://www.janne.co.jp/profile.html
289 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 03:03:05 ID:Dv5T9pCv0
>>288
馬鹿にすんなｗｗ
290 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 03:04:54 ID:8yVoXkmf0
まじめに尋ねてるんです
291 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 03:17:23 ID:Dv5T9pCv0
>>290
V系だよｗｗｗｗｗ
555 ：名無しのエリー：2009/01/20(火) 11:24:08 ID:HuLG3NbJO
またサイコルシェイムみたいに見た目も演奏もすごいやつが現れないかな？
http://youtube.com/watch?v=MtsXRzmXLw8&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
556 ：名無しのエリー：2009/01/20(火) 16:07:30 ID:p5jlTgVC0
カッケー
560 ：名無しのエリー：2009/01/20(火) 23:38:24 ID:HuLG3NbJO
元サイコルシェイムのメンバーがそれぞれに組んだバンド
The ROMEO
http://m.youtube.com/watch?v=sL7a0SbtrD4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
Mix Speaker's inc.
http://m.youtube.com/watch?v=gSt4LrdR6ew&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
Dacco
http://m.youtube.com/watch?v=dW4r3oZvxIk&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
みんなセンスあると思うが
ダイシは喉潰しすぎな気がする。喉を潰さないシャウトをする清春を見習ってほしい。
561 ：名無しのエリー：2009/01/23(金) 20:21:51 ID:47LsGnGyO
auncia
http://www.youtube.com/watch?v=YxLTSPSjWfo
荒削りだしＰＶもダサいが曲のセンスだけはいいな。
どんな風になるか追いかけたいｗ
562 ：名無しのエリー：2009/01/25(日) 21:00:32 ID:VtojSGESO
Moran
http://www.youtube.com/watch?v=E71ps6cqvOc
http://www.youtube.com/watch?v=ryKHo9AnhXA&feature=related
好き嫌いは分かれそうだがレベルの高いことをやっているな。
295 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 15:47:41 ID:eSZVDLSq0
なんだかデランジェがほとんど上がらないこのスレでは
デランジェが音楽的に
認められていないんじゃないかとさえ思えてきた
296 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 16:50:06 ID:MCyEVzGo0
ヴィジュアル系のパブリックイメージを作ったという意味では
Xよりもデランジェの方が大きいとは思うがな。
そして、ここは誰かがネタ振りしないと盛り上がらないスレ。
297 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 17:54:02 ID:pd8hsYwgO
というかXは大衆にビジュアル系と言うジャンルをしらしめたという点に置いては
偉大だが音楽的な面がメロスピ＆バラードしか無い
それは彼等の直系のフォロワーが最近ガルネリウスや
海外のメロスピバンド(セラドア等)しかない事からも明らか
音楽面や歌詞的にビジュアル系を引っ張って行ったのは
DEADENDの幻想的な世界観に裏付けられたメタル感が残る硬質な曲感や
後期(KYO時代)デランジェの日本語をベースにした歌詞
辺りが大きく影響していると思う
後最近のオサレ系という奴はPUNKではなくPOPに走ったかまいたちやCOLORっぽく思えるのだが
やっぱりおかしいかな？
(無論演奏等はCOLOR等とは比べ物にならないが雰囲気的な物に於いてで)
299 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 18:15:49 ID:sB/aZR5s0
>>297
大体は同意するけど、それでもXが打ち立てた功績と与えた影響ってのはNo.1だと思う
フォロワーの数云々じゃなくてね
300 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 18:38:55 ID:cLZN0s5h0
Xの音楽的な面がメロスピ＆バラードしかないっていうのもちょっと極端だな
YOSHIKIの曲だけ聴くとそういう印象になりがちだけどさ
直系のフォロワーがいないって点ではある意味BUCK-TICKも当てはまる気がしてきた
あの独特の音楽性の幅はちょっと真似しにくい
301 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 19:49:37 ID:MCyEVzGo0
オサレ系は
有頂天 → メジャー後かまいたち → カスケード
と来て
カスケードとカリガリの影響を強く受けたbaroqueが直接オサレ系を作り、
同時にシャズナから続く「J-POPなV系」が同調して
このシーン（オサレ系）が定着した、って感じじゃないか？
302 ：名無しのエリー：2007/10/21(日) 13:16:37 ID:fUGXTHj80
Xのフォロワーがほとんどいないのは
トシの声質、ヨシキの独特な音楽センス
この二つを兼ね備えた後輩バンドがいなかったらだと思う。
ガルネリとか陰陽座は影響受けてるって言ってるけど
明らかにXのサウンドとは違うし。
308 ：名無しのエリー：2007/11/18(日) 10:35:14 ID:lZst4GAvO
>>302
Xはヘヴィメタルバンドじゃないからな
306 ：名無しのエリー：2007/11/17(土) 23:01:51 ID:aYUZXUdi0
陰陽座は、単にHR/HMだけでは括れない面もあるよね。
“がいながてや”→funk (Mixture?)
義経“来世邂逅”→演歌
“生きる事とみつけたり”→青春PUNK
とかね。
563 ：名無しのエリー：2009/01/25(日) 22:08:14 ID:Ynl7qQrk0
チャート飾る様なビジュアル系って構成楽器以上の音層感じるの多いけど
何で？
564 ：名無しのエリー：2009/01/25(日) 22:16:35 ID:VtojSGESO
�。峽呂療租�
ストリングスやシンセを取り入れたサウンドがＶ系サウンドの伝統としてある。
Ｘやラルク、ジャンヌなど。
�▲縫紂璽ΕА璽屐▲縫紂璽蹈泙隆崟榲�な影響
Ｖ系の基礎を作ったバンドがニューウェーブニューロマに影響を受けており、
シンセを導入したサウンド等に理解がある。
デヴィッドボウイやジャパンなど。
��プロデューサーやレコード会社にイエスマンな態度をとっている。
売れたいがために言いなりになっている。
…いろいろあるでしょうがインディーズ時代にセルフプロデュースの作品において
自らシンセ等を取り入れるバンドもいます。
229 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 18:49:12 ID:jaUu6lRC0
GARGOYLE好きな人とかいない？
230 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 22:20:38 ID:lkKgF/tc0
ガーゴイルってクロマニヨンズDr勝治がいるバンドか
ヴィジュアル系なのか？どんな感じ？
233 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 21:03:58 ID:u3ccC1RA0
>>230
男臭いドロドロした音楽
234 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 22:18:21 ID:d7ykFBS+0
>>230 不気味なジャパメタ
237 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 15:58:52 ID:76VEAyEEO
>>230
逆
ガーゴイルのKATSUJIがクロマニョンズのサポートやってるだけ
だからクロマニョンズのドラムのKATSUJIって表現はおかしい
勝治さんは日本トップレベルのロックドラマーだね
ガーゴイルは楽器隊かっこいいけどKIBAのVoがうけつけない…
俺はガーゴイルよりアイオンが好き
235 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 00:49:33 ID:QuHuWGlSO
GARGOYLEの全曲ライブの記事を見た時は驚いた。
すごいな。
239 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 20:11:32 ID:LxTfaYkP0
ガーゴイルのPV
http://www.youtube.com/watch?v=VDeVwF7bKCw
これ観るとよく分かる
安易にジャパメタという先入観を持っていた俺は度肝を抜かれました
ちなみに９０年代前半はガーゴイルの様に「歌舞伎っぽいメイクをする（時もある）V系」も幾らか居た
238 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 18:12:18 ID:eitvYm8W0
・・・ガーゴイルは男臭くてドロドロと不気味なジャパメタ？？
筋肉少女隊をストイックにした感じ・・・なのか？
＞ガーゴイルのKATSUJIがクロマニョンズのサポートやってるだけ
クロマニヨンズ（サポの）Dr勝治が（もともとやって）いるバンド
という意味で書いた。スマンです
＞俺はガーゴイルよりアイオンが好き
AIONというと、愁がいたことのあるバンドか
（愁を去年の吉井サポで知った、ポケットビスケッツのサポもやってたらしいね）
アイオンはどんな感じのバンド？
244 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 19:56:26 ID:PCYrr5cU0
>>238
AIONは「激しい」をそのまま音にした感じのバンドだよ
一時期Xと肩並べてただけあって迫力がハンパない
愁さんも凄いがAIONは何よりIZUMIさんのギターがヤバイ
LUNA SEAのJがリスペクトしていたバンドでもある
Gargoyleと同じく関西出身で数少ない現役の実力派バンド
ようつべ貼っとく
THINK EVER AFTER http://www.youtube.com/watch?v=YBKADA4BuKI
MA-G-MA http://www.youtube.com/watch?v=eabsq6PsSyQ
愛音〜AION〜 http://www.youtube.com/watch?v=KCVNN8xKgwk
ついでにAION系列のバンドも張っとく
VIRUS http://www.youtube.com/watch?v=xjCqMKYinD8
ROSENFELD http://www.youtube.com/watch?v=T1CwBiaJJLU
この辺聴いてりゃディルとかガゼットとかどこが激しくて重いのかわからなくなるｗ
309 ：名無しのエリー：2007/11/18(日) 23:10:13 ID:xxg/AePXO
FOOL'S MATEってどういう経緯でV系御用達雑誌になったの？
今まで全くV系に興味が無かったんで、あれは元々ああいう雑誌だと思ってたんだけど、最近80'sパンクをかじりだしてそうじゃないことを知った。あぶらだことかスターリンとかよく載ってたよね？
あと、根本的には同じ疑問なんだが、近頃、『ゴスパン』というファッションをしたV系好きな少女が多かったり、パンクとV系が同列にされていることがあるが、あれは何故なんだぜ？
311 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 13:25:21 ID:QhA227BX0
>>309
そもそも、ハイスタがでてくるまでは、「パンク」という言葉も蔑称的に使われていたんだよ。
「見た目ばっかり派手に飾ってて、音は五月蠅いだけ。ファンはDQNばっかり」ってね。
今でこそパンク板の住人がＶ系をバカにしたりするけれど、
COLORとかAntifeminismとか、Ｖ系の根幹の一つが「スターリンの傍流パンク」なんだし、
MADもV系専門誌に載っていた時代があったし、
まずスターリンやあぶらだこ自身が化粧していた訳だし、
経緯がどうではなく、自然にＶ系雑誌に変わっていった。
今でも、あぶらだこが何か活動する度に
ちゃんとページを割いて詳細な文章を載せてくれるフールズが好きだ
312 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 19:41:34 ID:Knz1yNNWP
モノクロページや編集のレビューとか意外と色んなバンドが紹介されてるよね。
自分はマッドやドラゴンアッシュはFOOLSで知った。
313 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 22:14:16 ID:s1zDr1uV0
>>312
モノクロページに関しても、2005年の後半あたりから急激にＶ系が侵食してしまってて悲しいよ。
ただ、レビューは今でも笑えるわｗ
アンカフェが表紙の回では、コテコテのＶ系をいくつか紹介して
その隣りにBoris with Merzbow、その下にインキャパ、
そしてその隣りにオサレ系のＶ系ときたもんだｗｗｗ
314 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 22:45:56 ID:xKiGK5faO
それはすげえなwwww
315 ：名無しのエリー：2007/11/20(火) 01:43:33 ID:ghHXhELj0
俺が持ってる2004年9月号のフールズはかなり良い感じ。
もちろん主なカラーページはＶ系だが、
マッドもカラーで特集され、
バックホーンは大々的に３ページ割り振られ、
あぶらだこのヒロトモの巨大顔アップ写真と共に「近年のあぶらのノレないライブ」についてインタビューしたり、
羅針盤がバンドからユニットに「名前だけ形態変更した理由」を問いただしたり、
レビューはレビューでガゼット等Ｖ系もしっかり取り上げつつ
ロキノンすらあまり気に留めてなかった時期のlostageのレビューを載せたり
因幡修次(80年代のフォーク歌手)が載ったり妄想族が載ったり青春パンクも載ったり
他にも色々書ききれないが、白黒ページと一部のカラーページでやり放題だったよ。
316 ：名無しのエリー：2007/11/20(火) 08:14:28 ID:/4lqQXexO
そりゃ専属ライターなり外部ライターなりがヴィジュアル系しか聴かない訳じゃないからねーｗ
仕事でやってるだけで。
フールズで書いてる石井恵理子はクロスビでも書いてるし。
今はやる側のジャンルも聴く側の好みも細分化したから、商売上ターゲットを絞ってああいう方向性なんじゃないか。
総合誌はジャパンとかスヌーザーあるし、ジャパメタはWeROCK、パンクはDOLL…仕方ないのでは。
ホントはフールズ製作サイドとしては、読者にはV以外にもいろいろ聴いて欲しいはずｗ
ちなみに今フールズ以外にV専門誌て何があるの？
317 ：名無しのエリー：2007/11/21(水) 13:01:48 ID:R9bCupWX0
今は80年代みたいにウハウハとはいかないだろうからね〜。
編集者が「商業的にはこうだけれど、でも伝えたいことはこれだ」みたいな姿勢でいてくれるなら
それがベストだと俺は思うよ。
V専門といえば、フールズの他にSHOXX、cure等。
cureは完全にお遊戯雑誌化してて気にかかるが
逆にバンギャ以外は誰も目にくれないので
「klack×QP CRAZY」みたいな他の雑誌では100%やる勇気がない様な企画もやったりしてた。
318 ：名無しのエリー：2007/11/21(水) 15:22:18 ID:ZzW4aALUO
人格ラヂオいいよ
Voの声がちょっと気になるけど
319 ：名無しのエリー：2007/11/23(金) 19:47:47 ID:ZedX3ViHO
東京ミカエルってﾊﾞﾝﾄﾞもすげーいいぞ
439 ：名無しのエリー：2008/03/09(日) 18:42:21 ID:6X++6QaO0
最強のV系YAYOI様
http://jp.youtube.com/watch?v=xNoZJlTf-t4
440 ：名無しのエリー：2008/03/10(月) 02:56:38 ID:sYrzEbV10
糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無しのエリー：2009/05/11(月) 13:57:05 ID:wtH5I2xZO
バギーボギー
http://www.youtube.com/watch?v=BvNB0RZvuy4
こんなに可能性を感じるバンドが解散だなんて
608 ：名無しのエリー：2009/05/27(水) 12:05:59 ID:P4wqVQ0aO
the studs
http://www.youtube.com/watch?v=G6Ue-nDdAoA
こういう男っぷしのあるバンドもいる
442 ：名無しのエリー：2008/03/24(月) 00:35:48 ID:ITfJy/U/0
みなさんの最近のオススメとそのポイントを教えて下さい
443 ：名無しのエリー：2008/03/25(火) 22:24:56 ID:KLuE76/P0
>>442
●魔ゼルな規犬
全員シマウマの面を被り、サンプリング音でサブカルチャーな世界感を構築していく異色ユニット。
筋肉少女帯が最もサブカルチャーだった頃のあのダウナーでコミカルな雰囲気が、
今の時代のものとなってストイックに発現していると思う。
●メトロノーム
「ヴィジュアル系くささ」とは対極に位置する下手ウマボーカルと
ひねくれた音符の連なりからなる独特の電子音で
皮肉に満ちたポップソング、電波っぽいアングラ曲を表現するバンド。
565 ：名無しのエリー：2009/01/26(月) 00:45:00 ID:sXDUrNwnO
新興宗教楽団NoGoD凄い演奏力高い。
http://www.youtube.com/watch?v=Fwpm2uAEw9g
見た目キモいけど。
566 ：名無しのエリー：2009/01/26(月) 09:27:42 ID:SrqabZO9O
SINCREA
http://www.youtube.com/watch?v=sG489x6swG0
ドラムが特に上手いバンドだと思った。
画像はフィンランドでライブしたときのもの。
>>565
たしかに
やつらは化け物だ。
567 ：名無しのエリー：2009/01/26(月) 21:05:19 ID:268AqObXO
NoGodはヴィジュアルとバンド名と
団長の性格が糞すぎるから絶対に売れない
凄く良いバンドだけれども
若手の中だったらDELUHIがズバ抜けて上手い
http://www.youtube.com/watch?v=zOnroRLRnH4
569 ：名無しのエリー：2009/01/27(火) 22:22:30 ID:yYNFHv0WO
DELUHIのギターってｶﾞﾙﾈﾘｳｽのベースじゃん。
器用だな。
本当に上手いし。
570 ：名無しのエリー：2009/01/27(火) 23:56:36 ID:ApP6sQ0CO
ガゼット、アンカフェ時代は本当に今後のV系がどうなるのか不安だったが
NoGoDやDELUHIが徐々に目立ってきたおかげで少し安心したよ。
ヴェルサイユやオペラもいるしね。
これでジャンヌ、シャムが完全に復活してくれたら最高なんだが
572 ：名無しのエリー：2009/01/31(土) 13:24:51 ID:wWhHK278O
ジャンヌは音楽もかなりのレベルだと思う。なにより声に惚れてしまう。
578 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 01:45:47 ID:gUj9FhJQ0
NoGoDはメロデスやメタルコアからの露骨なパクリが多すぎて聴く気が失せるわ
メジャーどこだと最近のDir、インディーズ（だよね？）だとDELUHIは頑張ってると思う
579 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 03:01:04 ID:uOJNti7IO
貶すとかじゃなくて素朴な疑問なんだけど
半年くらい前にDir en greyの音聴いたけど あれはどこらへんがすごいの？
昔メタリックなハーコ聴いてたんだけど、現在のDir en greyのルックスも音もそんな感じに思えて、違いがあんまりわかんないんだ
580 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 03:30:55 ID:uOJNti7IO
ごめんDir en grey今聴いてみたら全然ハーコと違った
何か別のバンドと勘違いしてたっぽい
ついでに昔の？Dir en greyも聴いてみたんだけど
ＡメロＢメロ たまにしゃくりあげるような歌い方に「う〜ん」と思いながら曲自体は悪くないなあと聴いてたら
サビでいきなり なんというか、いかにもビジュアル系的な歌い方でがっつり歌い出して、どうも俺はあれが苦手だと思った
ビジュアル系あんまり聴かないけど、曲自体は嫌いじゃないから インストならたぶん好きになれそう
581 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 04:00:53 ID:gUj9FhJQ0
曲と演奏は初期より最近のほうが良くなってるよ
ファンじゃないんで、レンタルして聴いただけだから当てにならないかもしれんが
歌い方は聴いてれば慣れるんじゃね？極端にキモいほうじゃないし
582 ：名無しのエリー：2009/02/09(月) 10:12:30 ID:Vs3wbg0cO
>>581
そか
いや、こう、ガー！っときてて突然しっぽり歌いあげられるとなんか力抜けてしまうのよね
叫ぶなら叫ぶ 歌うなら歌う ってのがいい
で どうせビジュアル系聴くなら見た目が強烈なのがいい
クレイドルオブフィルスみたいな、ブラックメタル色濃いやつ
でもブラックメタルじゃなくてあくまで日本的にビジュアル系なやつ
583 ：名無しのエリー：2009/02/09(月) 12:43:28 ID:fCGY/GnUO
そういう個人の嗜好的な部分を既存のバンドに求めてもしょうがないと思うけどな
それぞれが自分達のやりたい方向性の範囲内で活動してるんだろうし
それならはじめからそういうことをしているバンドを探せばいいんじゃないか
586 ：名無しのエリー：2009/02/10(火) 14:14:00 ID:zxXkGujq0
>>582
V系か微妙だが先述のGARGOYLEとかどうだ?
ハードコアじゃないけどキメとタメははしっかりしてるし外見もかなりケバいよ
ただヴォーカルの声はかなり癖が強い
参考動画
審判の瞳
http://www.youtube.com/watch?v=avMxK9MzrvI
Borderless
http://www.youtube.com/watch?v=LLu7HTL2aK4&feature=related
Dogma(Battle GARGOYLE名義)
http://www.youtube.com/watch?v=sidFoVARAUc
613 ：名無しのエリー：2009/07/27(月) 19:13:30 ID:H3hVGa5lO
Art Cube
http://www.youtube.com/watch?v=vuUQGPhTyvo
とりあえず下手じゃないな歌以外。
オーケストラ風な雰囲気のアレンジもうまいしドラムはなかなかの腕前
614 ：名無しのエリー：2009/07/28(火) 10:08:06 ID:Ndihnf4aO
-OZ-
http://www.youtube.com/watch?v=pUA1TttOYWk
こいつらはボーカルも存在感あり
サウンドもしっかりしている。
何より音に悪意がみなぎっている感じがいい。
326 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 17:04:50 ID:Jot6Z7anO
ロキノン系･椎名林檎を中心に聴いてる自分だけど、最近PLASTIC TREEにハマってしまった｡
ごちゃごちゃした感じの曲はよくわからないけど、文学的かつ耽美でなんともいえない…
V系アーってみんなこんなレベルなの？？ それだったらマジで聴き込んでいこうと思う！
327 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 18:10:17 ID:0B9CeBj+0
レベルは別としてプラトゥリはV系の中では
どっちかというと少数派のタイプだから
同じようなタイプはあまり居ないよ
328 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 19:03:53 ID:Jot6Z7anO
やっぱ少数派かぁ…
V系的にはどんな評価受けてる?
332 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 23:59:10 ID:Jc1w+5GM0
>>328
Ｖ系のピロウズってレスをどっかで見たよ
344 ：名無しのエリー：2007/12/06(木) 03:07:20 ID:KHJt4Xrp0
プラがV系のピロウズっていうのは音楽性に関してじゃなくて、
長い間そのシーンでやってるのに今ひとつブレイクしなくて、
どんどん後輩バンドに人気が抜かされていってる上、その後輩バンドと
ひとくくりにされて聴かれていそうなちょっと可哀相な感じが
かぶってるだけだろ。
346 ：名無しのエリー：2007/12/06(木) 10:08:34 ID:+gulfpdn0
でも解散するわけじゃなく地味に生き残ってるっていうね
329 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 20:42:50 ID:960ANjva0
＞プラトゥリ
V系ファンからはキモいとか下手とか言われてて、コアなファンしか聴いてない。
でも、プラを貶しているV系ファンは大抵「京様の歌唱力は神！」とか言ってる連中ばっかだから
全く宛てにならない。
まあ普通の人の耳を持ってしてもキモい音楽だとは思うが、俺もプラは傑作揃いだな、って思うよ。
330 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 22:15:17 ID:Jot6Z7anO
共感してくれてありがとう!
V系が毛嫌いされる理由って彼ら自身の格好もそうだけど､何より痛々しいヲタのせいな気がする…
331 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 22:57:06 ID:960ANjva0
>>330
（全員ではないけれど全般的に）V系オタは酷いよ、本当に。
プラの師匠的存在にあたるCOALTAR OF THE DEEPERSっていうバンドが居るんだけど、
この人達が日本の（特にロキノン系の）音楽シーンに与えた影響など露知らず
「歌が下手すぎ」「おっさんバンド」「オーラが無い」とかって平気で貶してしまえる連中なんだよ。
もちろん、ファン全員がそうだって訳ではないけれど。
351 ：名無しのエリー：2007/12/09(日) 02:37:00 ID:10YUXTT4O
>>331
ちょっとスレ違いだけど9ミリとディーパーズが同じイベントにでたとき
9ミリのスレでもそんな感じだったよ
見た目とか流行が重要視されて音楽はその次って印象を受けた
352 ：名無しのエリー：2007/12/10(月) 10:32:13 ID:iGQhTgZH0
>>351
9ミリはアイドル性あるからかねえ。
プラのファン自体は(メンバーがサポートに居るからか)そういう反応は無いけど
それを見た他のＶ系ファンは「おっさんバンド」みたいに見てるな・・・。
363 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:12:01 ID:Q3rO2TQE0
ムックとかメリーとかみたいに古くっさいメロディラインを
これでもかと前に出していく音楽は今あんまりないから
なんとか残ってほしいなぁ
365 ：名無しのエリー：2008/02/03(日) 14:32:13 ID:/Za2NKZl0
非常に小さいシーンだが、駄菓子菓子とかぐしゃ人間が居るシーンは凄く泥臭くて、
最近のどのシーンにも無い精神的な危機感がある。
「和」とかそういう要素で突き通す人が多いが
それを華やかに飾ろうとかそういう変な色気が無くて良い。
354 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 17:01:20 ID:NbvLbdW30
V系ってフェスでてるイメージがない
野外イベントのイメージがない。なんで
355 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:22:51 ID:HX2ZWnF00
>>354
野音とかでよくライヴあるけど?
あと割と野外でイベントやったりもしてる。
フェスはあれだろ、出た所でファンがそのバンドの為にずーっと最前占拠した上
目当てのバンドが終わると速攻帰るとか当たり前だから出なくて結構。
356 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:24:03 ID:8LyBpEIB0
YOSHIKIがやろうとしてるけどね｡１回しかまだやってないけど，あれ続ける気だいぶあるみたいだし｡
357 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:24:32 ID:8LyBpEIB0
あぁ，あとBUCK-TICKがフェスやってない？毎年｡
358 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 08:45:10 ID:Jwp10yBN0
BUCK-TICKのフェスは去年がはじめて。
今後やるかどうかも不明だよ。
面白かったから継続してほしいけど。
359 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 13:13:12 ID:8LyBpEIB0
あぁそうなんだ｡じゃぁ以前やってたと思ったのは雑誌のフェスか｡クラックが首切り動画流したフェスってあったよね｡
あれBUCK-TICK主催だと思ってた｡
YOSHIKIはこれから先V系バンド集めたフェスを定期的に海外で開いて行こうとしてるっぽいけど，
別に海外とは決めてないのかな｡国内でもやるのか･･･？
360 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 13:41:51 ID:h6jyriaI0
国内のフェスはＶ系禁止みたいな所があるからなあ。
Ｖ系バンド集めてホールでライブとかなら
それフェスじゃなくて対バンでしょ。
373 ：名無しのエリー：2008/02/27(水) 22:59:23 ID:mPuxozilO
エクスタシーサミットやってルナシーとGLAYが参加したら何万人集まるんだろうな
374 ：名無しのエリー：2008/02/27(水) 23:02:31 ID:eXkBMDTW0
ｸﾞﾚｵﾀと他バンドのファンで殺戮が起きそうだね｡
376 ：名無しのエリー：2008/02/28(木) 01:33:57 ID:ETfewkDp0
Ｖ系は激しくてナンボだと思うんだが
ポップなバンドは個人的にはＶ系だと思わない
385 ：名無しのエリー：2008/02/29(金) 19:50:39 ID:Fx4Muqm7O
激しさ＆技術力を求めるなら海外のデスメタル聴いた方が最高に激しいし技術半端じゃないぞ？
390 ：名無しのエリー：2008/03/01(土) 03:47:38 ID:1qUBjz1H0
>>385
激しさで海外のメタルやハードロックに勝てないから
色々やってるのがこの界隈だろ。
見た目のインパクトで勝負したり、クラシックの要素入れたり、
世界観作りに力を入れたり、他ジャンルの音楽をくっつけたり。
それを愚かと思うかは自由だけど、どっかの誰かさんみたいに
熱心にコピーするのとどっちがいいのかね。
多分やってる方は「俺らは本物」なんて思ってないだろうよ。
407 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 01:57:31 ID:gvV6+n1VO
>>390
クラシックの要素が入ったメタルとか
他ジャンルの要素を取り入れたメタルなんて
ずっと昔から色々なバンドがやってること
V系は革新的なことなんて何一つやってないよ
409 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 02:14:58 ID:iSGVdUhl0
>>407
うーん、俺には日本のバンドが「本気で何かをしようとする」と、
大体丸ごとコピーから始めちゃってるような気がするんだが。
勉強不足かな。
401 ：名無しのエリー：2008/03/02(日) 17:07:26 ID:CVG7gtksO
硬派なのはまだいいんだ、軟派なチャラチャラしたようなヴィジュアル系が許せない
そういう奴らに限って曲がシケてるし
406 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 01:55:22 ID:wTRad/p5O
>>401
初期のビジュアル系って硬派っつーかDQNな感じが多かったよね
411 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 03:51:46 ID:50QlpVJSO
>>406
元々ビジュアル系ってアウトローでヤンキーで体育会系なもんだったのにいつからオカマと三流アイドルだらけになったんだろうな
408 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 02:02:11 ID:gvV6+n1VO
ついでに激しいだけがメタルやハードロックじゃない
ただ単に激しいだけっていうのは逆にV系に多いと思うんだが
激しいだけでいいなら技術もセンスも何も必要ないからな
497 ：名無しのエリー：2008/11/27(木) 16:11:17 ID:GOV/jTOsO
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系の人が、ほとんど同じに見える。個性あるの？あつしのﾊﾞﾝﾄﾞが売れているのも意味不明。
なんで同じｶｯｺに化粧？歌い方も同じ。何がしたいのかわからん。ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系って。
498 ：名無しのエリー：2008/11/28(金) 22:36:05 ID:wfGkWuRvO
>>497
ビジュアル系→ロキノン系とかにしても全く同じ文で成り立つ
様式美だね
499 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 16:41:18 ID:leGrlT53O
ビジュアル系が音楽だけで勝負してどうするんだと思うがな
PVやライブ、ジャケ写その他全部をフル活用して世界観作るのがビジュアル系じゃないの？
ムックだって歌詞カード一つ取ってもジャケ写見ても十分に雰囲気を纏ってるじゃないか
別に音楽が優れてないとは言わないし、俺もムック好きだけど。
500 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 17:47:47 ID:qo71Ki6gO
音楽だけで勝負できないから
501 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 18:19:39 ID:EtKXAHAa0
というかヴィジュアル系の中にも
音楽だけで勝負するタイプ、見た目と世界観だけで勝負するタイプ、両方で勝負するタイプ
ってあるんだから一概には言えないと思う。
ヴィジュアル系以外にも見た目と世界観だけで勝負するタイプがいるんだし。
502 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 19:14:03 ID:tBYzV5+IO
音楽だけとか言うやつはライブに行っても目をつぶって音だけ聞けよ。
音楽番組も目をつぶって聞けよ。
CDも歌詞カードやジャケットを見るなよ。
503 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 19:23:50 ID:sjIDbmqU0
両方で勝負するタイプが一番好きだなぁ。
アートワークにも個性と言うか、美学が見られる
と好きになる。
506 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 22:46:55 ID:R+/D+SvY0
V系の世界観ってつまるところゴスとかお耽美、演劇的な類だからねぇ
そういう世界観や魅せ方に惹かれるとこがないと
見た目や演出に拘っててもヴィジュアル系にはあえて近づかないだろ
507 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 08:19:18 ID:m58jnCLf0
演出がV系に近づくかどうかじゃないだろ？
世界観の提示のやり方がV系並に力入ってるかどうかってこと
というかまぁV系（特に最近の）がちゃんと力入ってるかどうかはまた別だが
508 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 13:47:29 ID:FMUEFqm3O
やっぱ今のビジュアル系はビジュアル系になりたくてビジュアル系になった人達だから
何かを表現したくて結果としてビジュアル系と呼ばれるようになったのではなく、ね
ジャンルが確立するとどうしてもこういう現象が起こる。
じきに淘汰されるか、彼ら自身がオリジナリティを求めるようになると思うよ。
509 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 14:17:15 ID:cDUQcix70
"ヴィジュアル系"か・・・マンネリも構わず闊歩とは・・・厄介の種だ・・・
ヒザをついてメイクにいそしむ以外になかろう。
453 ：名無しのエリー：2008/05/25(日) 06:37:01 ID:2mpui0df0
Ｖ系個人的番付（あくまで個人的ね。あと、最近のは知らない
★次元が違う人達：X JAPAN／MALICE MIZER（２期目
以降好きな順〜（ ）内は好きな曲。
・ラピュータ（白昼夢）
・ルアージュ（蜃気楼）
・ブルー（FACE）
・ラファエル（eternal wish）
・ラレーヌ（メタモ。メタボみたい。）
・スリープマイディア（Rain&Reason。感動的。超名曲。）
・マスケラ（HYPERDELIC AGEとそのC/W）
・ディルアングレイ（Cage）
・ピエロ（Mother）
・メディアユース（BROKEN VIOLET）
・ペニシリン（Butterfly）
・ジグゾ（ひまわり）
・ジャンヌダルク（So Blew）
・プラスティックツリー（Sink）
・ファナティック◇クライシス（SLEEPER）
・ラクリマクリスティ（With you）
・ディシェイド（ENDLESS LOVE）
・ラスティア（Sky）
その他、バクチク、ルナシー、黒夢など有名どころは外しました。
454 ：名無しのエリー：2008/05/25(日) 06:39:05 ID:2mpui0df0
ついでに一言
ラピュータは、C/Wも手を抜かない姿勢が好印象。Breathあたりまでは両面とも外れなし。しかし、解散後のソロ活動の曲は・・・微妙。
ブルーはキレイな曲が多い。声もいいし、ある意味癒し系？
ディシェイドは、この時代にはちょっと真っ直ぐすぎたかも。正直、HIBIKIのおでこはかなりやばかった・・・。
ラスティアは、何故か２番のＢメロからサビにいかずにそのまま間奏に入るパターンが多かったが、曲は悪くない。
グニュウツールは、奇妙な世界観だったが、嫌いじゃない。
ラムールは、いつの間にやら消えた。というか、俺がＶ系から離れただけか。で、どこへいった。
あっ、陰陽座もＶ系か・・・。
511 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 17:22:55 ID:97q9nD1N0
ラルク最強
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5250121
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4913315
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4784873
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4722340
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3335270
616 ：名無しのエリー：2009/07/31(金) 18:07:42 ID:19HZvjCKO
トゥーン工場
http://www.youtube.com/watch?v=VYX7g_xoKlo
まあ聞いてみてくれ
618 ：名無しのエリー：2009/08/04(火) 07:56:55 ID:GyXrhMQOO
ハートレス
http://www.youtube.com/watch?v=z3PL29Mme3Q
若手のＶの中でもずば抜けて上手いし
オリジナリティもある。
歌詞もいい。
大注目。
624 ：名無しのエリー：2009/09/13(日) 06:24:12 ID:PolQOCKr0
ガゼット BEFORE I DECAY ロングバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=OvSxsEYB-zg
これは神曲の予感。やっぱLEECH以降のガゼットは他のバンドとは格が大違いだわ。
628 ：名無しのエリー：2009/10/04(日) 21:48:45 ID:ILduND3gO
愛狂います。
http://www.youtube.com/watch?v=vhYEnQtBojs
ギターはうまいなぁ
歌が入ると馬鹿っぽいけど
629 ：名無しのエリー：2009/10/05(月) 08:24:21 ID:iCHtbSv3O
杉本義徳
http://www.youtube.com/watch?v=yTWHh0K0Xx8
なかなか面白い
630 ：名無しのエリー：2009/10/05(月) 22:34:38 ID:iCHtbSv3O
圭
http://www.youtube.com/watch?v=Q24GtVHfQlI
打ち込みやギターを巧みに使っていて面白そう。
251 ：名無しのエリー：2007/09/27(木) 04:47:43 ID:g5BS2SpwO
全 部 糞
252 ：名無しのエリー：2007/09/28(金) 16:02:16 ID:MahweJlw0
糞と言われても否定はしないが、
あいにく>>251が全部を聴いてるとは到底思えない
253 ：名無しのエリー：2007/09/29(土) 23:25:28 ID:uKkgbLTvO
理解されなくてもいい
俺はｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系が好きだ
254 ：名無しさん：2007/09/30(日) 12:48:20 ID:FYImvoyH0
俺も>>253と同意見だ
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙが嫌いなやつもいれば好きなやつもいる
嫌いなやつは嫌いでいればいい
好きなやつは好きでいればいいと思う
394 ：名無しのエリー：2008/03/01(土) 11:50:07 ID:iP8fEZZL0
偉そうなこと言ってるやつは、バンド結成して活動すりゃいいじゃん。
418 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 21:34:01 ID:5KSX3sizO
ある時はがっつりメイクしてパンダ目で、またある時はノーメイクでモッズスーツとか着ちゃって、またある時はTシャツとジーンズのみでライブしてどれも受け入れられる。
そんなV系にわたしはなりたい。
ヴィジュアルバンド板は、意味不明な隠語やら愚痴やらで訳が分からない
そんなことより曲の感想とか音楽の話をしてくれよ！
というわけで立ててみた
ヴィジュアル系バンドの音楽についてまったり語ってくれ
2 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:12:31 ID:RVqNzC/mO
曲まともに作れないからVisualに走るんじゃ…ないの？
3 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:14:45 ID:S9yverlA0
そこをあえて曲についてのみ語る
容姿は別にどうでも良い。数ある音楽の一つとして聴いてる人もいるはず
4 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:18:25 ID:hvw4QnhN0
ヴィジュアル系とロキノン系のスレからロキノン系マニアの俺が来ましたよ。
確かにヴィジュアル系は「曲」だけだといいんだよな。
「曲」ってのは「ヴジュアル」を省いただけの状態じゃなくて、「歌詞」も「歌」も省いた状態。
つまり昔のシングルに付いていたカラオケだと、ロキノン系より芸術的価値は高いと思う。
歌が入ると一気に価値が下がるんだが。
10 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 14:05:10 ID:eURkPliP0
>>4
歌や声のクセは単に受け入れられるかの問題だが、
「もし普通の歌い方なら凄い名曲なのにな」と思うことはある。
普通の歌い方とV系特有の歌い方を使い分けられない所がV系ボーカルの弱点。
シドはそういったクセが無く、かつ歌唱力抜群なのでその意味では良いと思う。
ただ、このバンドのコンセプトが「J-POP/歌謡曲」なので、
ロック云々に期待するバンドではない。
でも、ロックじゃないと言い切ってるのが潔いと思う。
5 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 06:29:10 ID:S9yverlA0
ヴィジュアル系で、結構ゴリゴリした面白い演奏しててびっくりした
で、該当板行ってみたら音楽の話ししてなくてがっかりだった
6 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 08:08:21 ID:P9KQYFzS0
>>5
その例とはちょっと違うかもしれんが、ガゼットの新譜は
見た目さえ気にしなければそこらの普通の格好したミクスチャーと換わらない音楽だ
12 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:38:41 ID:2K08Q9a4O
確かにガゼットとかは曲だけ聞いたら普通にかっこいいな。
ディルも最近の曲は聞きやすい。
ただV系のファンて総じて、「ジャニオタが精神的に病んだ」みたいなタイプの人多いね。
7 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 09:57:18 ID:b+rv2UMrP
Ｖ系音楽の歴史って
メタル→ポジパン→歌物→ヘビィロック
みたいな流れなのかな？
9 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 11:41:55 ID:yOwMZMAzO
>>7
例に漏れずサブジャンルもいくつかあるみたいだけど大まかにはそんな感じゃないか
昨今のＶ系でメインストリームになってるかは知らんがディル、ガゼット、ムック辺りの
ニューメタ、メタルコア、ニュースクール系の影響受けた楽曲はどうも融合し損ねているようで好みに合わない
ニーズが変わってるからしょうがないけどＶ系の声は歌謡曲やメロスピが合うと思う
13 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 20:49:52 ID:A8GHmQis0
海外のゴスやポジパンから始まり
日本の歌舞伎やホストなども飲み込んだ
突然変異の唯一の日本のオリジナルジャンル
14 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:03:08 ID:EfsCbKAz0
>>13
だからこそアイドル性に甘んじている90年代や2005年以降が不満
悪貨が良貨を駆逐している
18 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:52:02 ID:/P7MDZ+J0
東のＸ
西のカラー
20 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:55:45 ID:EfsCbKAz0
>>18
カラーは活動に恵まれず、
以降「ヴィジュアルパンク」の認識が薄れてしまったんだよね。
逆に初期MADやQP CRAZYがV系と呼ばれるのはその影響。
ぶっちゃけアンチフェミニズムとかを知ってる人間にとっては、
BALZACなんか疑い様のないV系
19 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:52:31 ID:EfsCbKAz0
今までヴィジュアル系以外は何でも聴いてきた音楽マニアの友達が
以前ガゼットとディルに手を出したんだが、
「ディルはあまり好かないがガゼットは最高！」って言ってたぞ。
25 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 07:32:55 ID:o0eXy4WI0
>>19
ちょっと俺と似てるな
俺はFC会員なほどディルのファン→ガゼットの今年出た新譜で彼らのファンにも
って感じだ
ただライブはディルしか行ってないからまだガゼットが最高だとは言い難い
でも曲のアレンジはガゼットの方が好みだった
26 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 09:48:08 ID:FEv6InpPO
このスレにはＶ系創世記と最近のＶ系を語ってるヤツしかいないのか…
つっても俺は創世記派だが
28 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 12:13:01 ID:o0eXy4WI0
>>26
俺は今２４で、全盛期を体感してきたが過去の話をしてもつまらんからわざと避けてる
もう「昔は良かった」的な話をするのは退屈だから
27 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 11:55:15 ID:2Sv4n2+u0
狭間の世代でもLUNA SEAあたりとシャズナペニシリン以降だと世代がちょっと違うよね｡
30 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 12:53:41 ID:lTZQVU4f0
BOφWYが大ヒットする以前のV系形成期、黎明期はマジで面白いと思う。
ナゴム系、トランスレコード系、ポジパン、ジャパメタ、奇形パンク･･･、
化粧系が流行として持て囃されるまでは、メイクしてても音楽として偏見されて居なかった様だし、
黄色いノリが全然無かったみたい。
ここはリアルタイム世代ではないので断言できないのがもどかしい。
スターリン、筋肉少女帯、すかんち、あぶらだこ、LOUDNESS、AUTO-MOD、YBO2、･･･
これらのバンドは確かにヴィジュアル系の一番面白い部分を創造していると思う。
どのバンドも皆化粧していたし、紛れもなくV系なんだよな。
31 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:43:41 ID:TmQyv67gO
村八分とかルージュとかRCとかロッカーズとかスライダーズなんかがもし、今の時代にデビューしてたらV系扱いされてたかね？
32 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:52:08 ID:o0eXy4WI0
今はもうグラムと今のヴィジュアル系とは区別されてるから違うんじゃね？
34 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:12:16 ID:TmQyv67gO
>>32
そうかな？
今はちょっとメイクしてたら何でもVて言われちゃう気がするけど…。
仮にグラマラスなロックンロールバンドが若手で出てきたら、今の日本でどうカテゴライズされんのかね。
38 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 15:40:25 ID:o0eXy4WI0
>>34
例えばスライダーズの場合はグラムというよりもただのストーンズフリークだから
あれくらい露骨にルーツが表に出てると化粧の方向性もまた変わって来ちゃう
元々ヴィジュアル系は衣装と音楽の両方を一定方向に特化させたものだけど
スライダーズ辺りはその方向が違う
39 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 16:01:34 ID:lTZQVU4f0
>>38
でもZIGGYとなるとまた微妙になってくるし、ホントに曖昧だ･･･。
40 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 16:58:27 ID:WtkYnKSZ0
化粧以上に、唄いかたによるとこが大きいんでないかな？
バンドブームの頃のバンドは後付けでそうされてしまったものが多く
基本的にはルナシー以降のヴィジュ的様式美（主に歌唱法）
当てはまるバンドってのがV系じゃないか、と
音楽性はバラバラだけどね。
41 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:10:11 ID:lTZQVU4f0
>>40
そう定義してしまうと、
カスケード、メトロノーム、サイコルシェイムは当てはまらなくなってしまうよ
42 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:22:57 ID:WtkYnKSZ0
>>41
サイコルシェイムは声もカッコもモロにV系でない？
メトロノームもようつべでPVみた限りでは
声質はV系っぽくないけど、コスプレ風の格好がここ最近のV系の様式美に
かなり当てはまってると思う。
カスケードは昔聴いた印象で、V系では異端な印象を受けたね。
43 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:50:48 ID:lTZQVU4f0
>>42
では、様式美から外れるV系は全部「異端なV系」と言えば済むんじゃないか？
44 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 17:52:21 ID:lTZQVU4f0
↑つまり、イエモン等も「異端なV系」と言ってしまえば済むんじゃないか、と言う話
45 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 19:40:13 ID:HdF5EoaQP
９８年頃はカスケードを聞いてたけど
Ｖ系って意識は全然なかったな。
レトロな感じやギターロック、パンクだと思ってた。
サビに向けて盛り上がっていくような王道タイプの曲じゃないし。
35 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:22:08 ID:lTZQVU4f0
化粧するだけで偏見される時代だからまず出てこないだろうが、
今で言う陰陽座みたいに曖昧にされるんじゃないかな？
36 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:45:16 ID:Om48+P500
その辺曖昧だよね。
キヨシロウだって化粧してるわけだし
33 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:54:42 ID:lTZQVU4f0
とりあえずイエモンはV系
46 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 20:30:48 ID:EljCrrhB0
イエモンは曲調や出で立ちがグラムっぽいから、ちょいと違うような
筋少や陰陽座もVというより、そもそもHR/HM畑の人らだと思うんだけど
HR/HMがV系の王道をいくジャンルであり、ああいう出で立ちだから
まぁどちらも、中間のような扱いになってるという感じが
に対して、サイコルシェイムとかメトロノームは00年以降のVの様式美に
積極的に乗っかってる風があるので、個人的には生粋のVだと思う。
ルナシーとか黒夢なんかと雰囲気はまた全然違うけど。そのへんＶ版で
細かく分けられてなかった？密室とか、コテオサレとか。
48 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 21:16:50 ID:lTZQVU4f0
＞サイコルシェイムとかメトロノームは00年以降のVの様式美
見た目はV系だけど、音楽的にどうしても様式美とは思えないんだよなぁ。
もし自分がメトロノームを知らなかったとして、
ポリシックスとメトロノームを並べて聴いた時に「メトロノームはV系だな」って気づける？
goatbed「ニューロマンサー」
http://www.youtube.com/watch?v=3H7eCZDPbiY
このバンドはシーンの一般的な見解でV系バンドとされてるけど、
これ聴いてV系の様式美だって感じられる？
52 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 00:53:15 ID:mhCxhvxWP
goatbedって石井秀二だよね。
カリガリもそうだけど８０年代のギラっとした感じが
面白いと思う。
55 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 02:00:50 ID:u4tqLFVl0
>>52
うん。この音楽性でV系と呼ばれるのが逆に面白いｗ
47 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 20:31:43 ID:Om48+P500
オサレ系ってのがどういうのか今田にわからない
48 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 21:16:50 ID:lTZQVU4f0
>>47
baroque「唄」
http://www.youtube.com/watch?v=93SLTlqvPXc
↑オサレ系と呼ばれるカテゴリの元祖
鼻にかかったクセのある声＋カジュアルな雰囲気＋軽くて甘味的なノリ
みたいなのがオサレ系と呼ばれているが、これまた曖昧
50 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 23:07:26 ID:Om48+P500
>>48
何がどうオサレなの？
51 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 23:34:35 ID:lTZQVU4f0
>>50
メイクしつつカジュアルっぽい、それまでのV系の様なおどろおどろしさがない、
でもそれまでのV系の様なクセのある歌い方であるところ
がV系の中で言う「オサレ系」みたいだよ。
53 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 01:10:00 ID:z5OQBn5p0
>>51
それってメジャーに行ったV系の末路じゃない？
カスケードとかソフィアとかいたじゃん
54 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 01:46:47 ID:/YpBJrxGO
>>53
ソフビにはない、ちょっとしたキパツ(←何故か変換出来ない)感、もしくはストリート感を漂わせたのがオサレ系かな？
完全に俺の主観だけど。
55 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 02:00:50 ID:u4tqLFVl0
>>53
ソフィアとかカスケードは最初からポップをやりたくてバンドを組んだ訳じゃない。
始めからそういうカジュアルな感じをやろうとしてるのがおされ系。
そしておされ系と言われる人達は無駄にキラキラしてるｗ
でも、いずれ見境がつかなくなって意味分かんなくなるのだろうなｗ
57 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 02:51:27 ID:gNTKlYKSO
最近のVは楽器が下手くそになってきてるけど残念ながらロキノン系よりは全然うまい
59 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 04:03:18 ID:GvybJZfR0
Ｖもロキノンもピンキリでしょ〜。その前に音楽性がまず被ってないけどな
60 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 05:12:28 ID:Bgd/Y0RV0
[総合]
【王道】X JAPAN / LUNA SEA / 黒夢 / Dir en grey(初期) / PIERROT
【名古屋系】黒夢 / deadman / F◇C(初期) / Laputa(初期) / ROUAGE(初期)
【密室系周辺】cali≠gari / ムック(初期) / Lab. / Plastic Tree(初期) / 人格ﾗﾁﾞｵ
【ゴシック】MALICE MIZER / Moi dix Mois / D / BLOOD
【アイドル】アンカフェ / アリス / Psycho le Cemu
【独自系】人格ラヂオ
[曲調]
【HR/HM】X JAPAN / JDA / SIAM SHADE / 陰陽座 / La'cryma
【歌謡ロック】シド(初期) / メリー / ドレミ團
【打ち込み】宇宙戦隊 NOIZ / メトロノーム / コドモA /Laputa(後期)
【和】Kagrra,
[見た目]
【コテ】Phantasmagoria
【コテオサ】12012 / ヴィドール / ナイトメア / 彩冷える / ドレミ團
【オサレ】バロック / アンフェ / アリス / Kra
【ソフビ】JDA / GLAY / L'Arc / SOPHIA / Plastic Tree / SIAM SHADE / PIERROT / Waive / Dir en grey(最近) / ムック / シド
【白塗り】犬神サーカス団 / グルグル映畫館 / 駄菓子菓子
【コスプレ】Psycho le Cemu / 宇宙戦隊 NOIZ
【和】陰陽座 / Kagrra,(初期)
62 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 09:09:00 ID:/YpBJrxGO
Dirがソフビ！
斬新な発想だ！
64 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 12:00:17 ID:u4tqLFVl0
別に最近のDirをソフビと呼んでも違和感は無いが、
【曲調】を4種類に分けてる所が音楽をバカにしてる気がして無性に腹が立つ
549 ：名無しのエリー：2009/01/15(木) 20:43:14 ID:dUDglp9tO
そういや、Dir en greyっていなくなったかと思ったら
海外でめちゃくちゃ進化してたんだな。
2007年〜2008年のアルバム聴いてビックリしたわ。
もう化粧してないからヴィジュアル系って言ったら間違いないのかな
67 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 01:26:19 ID:YPsR+1nV0
偏見持っちゃいけないと思って
最初音だけ聞いたんだけど、
普通にミクスチャーバンドだね。
見た目は時代遅れの原宿ファッションだけどw
いいねこれ。
68 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 01:40:39 ID:pzAD/BSk0
「ダサい部分だけを選りすぐったミクスチャー」みたいに聞こえるｗｗｗ
オーケンみたいなセンスがあると思うんだけどなあ･･･
69 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 20:04:41 ID:pzAD/BSk0
そう言えば、V系がブラックミュージックに走らないのは何でだろ？
ルナシーが実験的に1曲そういうのをやっただけだし･･･
あっ、そうか、事務所が商業主義だからかorz
73 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 02:44:20 ID:tlXRF8vV0
>>69
http://www.youtube.com/watch?v=E1zZcRMElXs
この曲かい？
75 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 21:01:54 ID:xTCdol730
>>73
「KISS」だよ。確かにその曲もそういう雰囲気あるけど
204 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 05:09:41 ID:p1VN4hMa0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm608741
205 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 13:28:05 ID:ti+RcDAV0
>>204
>>69>>75 の言っていた曲かな
あんまりブラックっぽくは聞えない気がするけど
途中で入るトランペットの音とか、かっちょいいな！
70 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 21:30:26 ID:v/Cjuq8W0
まずブラックミュージックやりたいやつはV系にならないと思うが
まぁうまい具合の融合したらおもしろいかもしれないが
そういやジャンヌのキヨはジャズ好きみたいだ
ジャズ取り入れた曲ならV系でも多少ある
71 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:50:51 ID:pzAD/BSk0
所謂「歌謡ジャズ」は確かに。
もっと本格的に特化してくれれば本当面白いと思う。
ダンス／ブラックミュージック的な要素に関しては、いつか
「マイケルジャクソンに憧れてV系始めました」的な人が現れることで
ブラック方面に幅を広げることを密かに期待しているｗｗｗ
74 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 11:26:29 ID:ytLnMrj10
ブラックミュージックに影響されてるVというのが想像付かないんだが
どんなの？
ラップ取り入れてるＶ系はわずかにあるようだけど
75 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 21:01:54 ID:xTCdol730
>>74
たぶん今の所そういうV系は居ないと思う
85 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 11:55:17 ID:H8VP+GTD0
>>74
ガゼットの新譜はイントロがHIPHOP、序盤の曲が普通のミクスチャーになってる
多分あれを知らない人が音だけ聴いたらヴィジュアル系とは思わないぞｗ
あとＰｌａｓｔｉｃ Ｔｒｅｅもちょっと前のアルバムでジャズドラム使った曲があった
86 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 13:32:31 ID:dn5iML1+0
今やミクスチャーって白人音楽のイメージしか抱けないのは何でだろうな。
87 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 13:44:35 ID:H8VP+GTD0
黒人はロックバンド自体稀少だからじゃね？
ロックと絡みはJay-ZとリンキンやエアロとRun-D.M.Cみたいに
メジャーなのはコラボ程度だから
89 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 14:38:48 ID:dn5iML1+0
>>87
確かに、黒人はR&B系の音楽しか連想しないね。
76 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 21:10:09 ID:X6rbySP2P
バロックはラップを取り入れてなかった？
でも、その辺はレイジやスリップノットの影響か。
77 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 22:01:11 ID:2d6RrRYO0
ファンクなら、
ソフィアは岡村ちゃんプロデュースCD(HARD WORKER)でファンクしている。
B-T櫻井ソロや元Iceman黒田倫弘には岡村ちゃんが曲提供したことがある。
ファンクなんてやってる奴は、そもそも変人に決まっているので
V系と呼べるかどうかあやしい（岡村ちゃん、ミッチー、シカオ･･･）
↓バンドものでV系的のり？のもの。
コダマセントラルステーション I am super star
http://www.youtube.com/watch?v=Ya6vEWu1IIg
78 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 23:07:36 ID:xTCdol730
確かに90年代までのV系臭がする歌謡ファンクだｗ
でも、↑みたいな音にまで噛み砕いちゃうと、J-POP/歌謡曲と言ってしまった方がしっくり来る。
94 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 08:23:16 ID:DXj+mwac0
歌謡ファンクでSUGIZOのSUPER LOVEを思い出した
ＰＶの監督が小西康陽でスカパラホーンズが参加してたりする
http://www.youtube.com/watch?v=YmPQ-hjlwhk
まさかSUGIZOがここまでやるとはｗ
95 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 12:05:24 ID:DfTlk76l0
>>94
すげえｗ歌謡ファンクだｗしかもちゃんとルナシー色が残ってるｗｗｗ
とは言えあまりヴィジュアル系色は感じないし(PVギャグぽい)
メロディーラインが惰性になってないから悪質に感じないし
ジャズやりたかったって納得できるな
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:05:19 ID:qWHhziNu0
歌謡ファンク云々の話題で思ったが、
平井堅ぐらいの歌唱力のあるボーカルがいるV系バンドが出てきたら問答無用で売れそうだな。
いくら見た目がキモくても否応なく歌声に聞き惚れてしまうだろうから。
今からV系バンド組もうとしてる奴は本当に上手いボーカリストを引き込むべきだ。
hideが「先駆者が手をつけてない分野を頑張って探せば必ず成功できる」と語っていたが、
まさに狙い目、R＆Bヴィジュアルバンド。
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:01:01 ID:ZW4JvpFe0
>>112
曲次第でしょ
上手けりゃ売れるんならスマップは売れてない
80 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 08:49:56 ID:oAXFm3PW0
sugizo、kojiはジャズギタリストになりたかったらしい
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/music/guitarlabo/sugizo/sugizo01/
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/music/guitarlabo/koji/koji01/
81 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 10:05:52 ID:XwzmU2Ht0
カリガリの村井さんも、
スカパラのメンバーと同じジャズバンド「パーマ2号」で活動してたみたいだよ
90 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 16:11:20 ID:MlPEXWY+0
INORANの1stはDJ KRUSHプロデュース
91 ：名無しのエリー：2007/07/26(木) 22:43:15 ID:QUAjSOv30
INORANソロはマジ面白そうだよね。
6年前ラジオで聴いたときのあのワクワク感を今でも覚えてる
92 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 19:55:13 ID:P6uWs1lNO
M-AGEに詳しい人はいるかな？
和製ジーザスジョーンズと呼ばれてソフバとかに近い感じだと思う。
93 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:21:10 ID:DfTlk76l0
M-AGE！絶妙なポイントだ(笑)
自分も詳しくないし、音源も持っていないんだが、動画で見た記憶はある。
92年〜93年のロック冬の時代を生き抜いたグループだからか
当時の状況の中でやりたいことはちゃんと構想している芯のある人達だと感じた。
しっかり聴いてみたいわ〜
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:39:16 ID:+liqRgeHP
>>93
知ってる人がいたｗ
実は先日、アマゾンで１２５円で手に入れたんだｗ
自分はギターの三代堅に興味があって購入したんだけど
数少ないネット情報を見ても評価は悪くないみたいだね。
テクノとかダンス系だと思うよ。
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:07:03 ID:brj+VfU/0
>>146
やっぱりソフトバレエとかの系統なんかな？？？
この頃のヴィジュアル系テクノ/インダストリアルってのが凄く気になってるよ。
意外と当時のこの手のシーンでは「化粧してるからダメ」とかそういうのは無かった気がする。
152 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 20:41:29 ID:+liqRgeHP
>>147
近いと思うし、当時はソフトバレエやバクチクから
流れる人もいたらしいよ。
化粧をする事は、むしろ当前のような事だったのかもね。
まぁ憶測でしかないけど。
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:15:00 ID:uCgocvDM0
hideが「先駆者が手をつけてないジャンルを探せば」と言った
↓
ヴィジュアル系シューゲイザーバンド
↓
COALTAR OF THE DEEPERS
みんな！きっと今ディーパーズがしきりにヴィジュアル系と交流しているのは
新境地「ヴィジュアル系シューゲイザー」を開拓するためなんだよ!!!
と、無理矢理解釈してみるｗｗｗ
96 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 21:00:08 ID:BLPw5T6J0
ヴィジュアルとかアイドルバンドが一番嫌いだよ
ルックスなんて音楽と全然関係ないじゃん（笑）
あとね、バックダンサーもいらないな。
だって音楽と全然関係ないじゃん（爆笑）
99 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 22:09:10 ID:qwP0Im5gO
アイドルバンドとはクオリティーが違うヴィジュアル系バンド。
作詞作曲こなすし
ルックスにしても独特な世界観を表現するにしても上手い。(例外もいるけど)
それに基本的に演奏力が高い(例外もいるけど)
Ｖ系バンドやってる人たちは少し変わった人たちで普通の人の考え方とは違う人たち多い。(例外もいる)
>>96みたいな
見た目を嫌ってるが
見た目だけで音楽聴かない奴(しかも知ったかぶる)は可哀相な奴だな。
どんなアーを聴いてんだ？
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:03:17 ID:3Y+VrAIc0
低音ダラダラで暑苦しいHIP-HOPやぬるいロキノン系よりはヴィジュアル系のほうがいいよ。
ヴィジュこそ最高の音楽。
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:17:24 ID:uCgocvDM0
>>128
なんという釣り
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:32:51 ID:8uBHUWsdO
でも聴いていて
その世界観に浸れるって感じはＶ系強いよね。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:49:17 ID:XRacbxyo0
＞ヴィジュこそ最高の音楽。
だからビジュヲタはｷﾓｲって言われるの。わかる？
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:57:09 ID:8uBHUWsdO
Ｖヲタは
影響されすぎだよ。
Ｖ系(昔)は魅力もｾﾝｽも演奏もﾙｯｸｽも世界観も表現力も高いけど、過大評価はいけない。
で 影響されすぎで
なんとなく素っ気ない(ｼｮﾎﾞｲ)感じのロキノン系には
全く 良さも魅力も 感じないんじゃない？
(人によるけど、俺はそうだし他にも多いはず。)
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:03:17 ID:xKio8lYyO
で？っていう。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:03:28 ID:3Y+VrAIc0
>>135
確かに影響されすぎかもしれん。
歌唱力、演奏力、世界観、センス、ルックス
どれを取ってもヴィジュアル系のほうが上に見える。
ロキノン系はどうしてもショボく見える。
元々のロックの要素を引き継いでいるのはヴィジュアル系のほうだと思う。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:06:31 ID:3Y+VrAIc0
作曲能力や作詩能力もヴィジュのほうが上だな。
ロキノン擁護派に聞きたいけど、ヴィジュ好きが聞いてうなるようなロキノン系アーっていないの？
151 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 20:37:44 ID:5Pa0qWH5O
ほー。そう思う人もいるんだなぁ。
自分は演奏のうまい下手はよく分からないけど
なんだか自分にとってぐっとくる曲が自分にとっていい音楽だな。
極端な言い方をすると、完成度の高いCDを見つけるより好きなCDを見つける方が大切だ
V系はいまいちよく分からんなーと思ってたんだが
どこか、お!と思えるのが見つけられたらめっけもんだ
153 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 20:57:08 ID:iv3wN5poO
ベタベタにVの世界はまってるうちは
多分他聴いても無駄、俺も昔そうだったし
いっぺんVから離れると、あまりにコテコテのVは
恥ずかしく感じたりもするが・・・
曲、詞、世界観が優れてると思うロキノンは
ブランキー、ミッシェル、エレカシ、バックホーン
イースタン、ナンバガ、ZAZENBOYS、東京事変
FISHMANS、コーネリアス、ROVO、ゆら帝、スーパーカー
ACIDMAN、syrup16g、バイン、フジファブリック、THA BLUE HERBあたり。
一部、ロキノンか怪しいのもいるな・・・。
てか、ここはVの音を語るスレだからその手の話題は
ロキノン、Vのスレでやるべし
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:57:05 ID:nWiACQMY0
世界観の多彩さや、センス、扱うジャンルの多彩さ等は
HIPHOP含め歴代ロキノン勢の方が幅広いし、凄いのも多いよ。
そもそもＶ系はHR/HM界隈から派生した１派みたいなもんだし
ロキノンは大雑把で広すぎるので、単純に比べるのに無理があるが。
昔のV系は世界観が横一列で、ああいうカッコをしてるから分かりやすいけど
そのへん、むしろ無個性といってもいいんじゃね？
個性という面じゃ、最近のVの方がまだ多彩だと思う、その分
様式美みたいのがどんどん崩れて、メチャメチャになってる感じだけど・・・
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:56 ID:uCgocvDM0
>>138
＞HR/HM界隈から派生した１派
とりあえずこれは違うよ。
勿論HR/HMも勢力があったが
単に当時ヴィジュアル系と括られた中でXが一番売れてただけで
どちらかというと当時(90年代前半)はポジパンから派生した感じのバンドの方が多かった。
ハイスタがポップパンクで隆盛するまではパンクもヴィジュアル系の認識・要素が強かった。
ヴィジュアル系と言う言葉はメディアが括った物で、
音楽的観点も何も見境なく「化粧する男」で線引きされてしまったサブ・ジャンル。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:38:43 ID:SFlenqLlO
>>138
それは服装だけの話じゃなくて？
昔のビジュ系は声の個性バラバラで、聞いたらすぐ誰の曲か分かったけどな。
この前、V知らない奴にガゼットを聞かせたら、「Dir？ Gackt？」って反応だった。
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:00:39 ID:uCgocvDM0
>>143
声の個性なんて今も昔もどっこいどっこいでしょ。
以前はシャムシェイドとジャンヌの声の区別つかなかったし、
初期のバクチクとダイインクライズもそうだし、
ラクリマとラピュータの区別もつかなかった。
ファナとガクトも似てると思うしね。
154 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:12:00 ID:SFlenqLlO
>>145
そいつら歌い方や曲風全然違うから、音源聞いたらだれかすぐ浮かぶけどな。
個性がバラければいいんだが、ｶﾞｾﾞｯﾄ、ｻﾃﾞｨなんてのは同じものに憧れて意識してるから、個性かぶり気味。
俺が今のＶに言いたいのは「歌い方似せるな」「歌詞の世界観も独自のものにしろ」ってこと。
曲だけ聞いたらいい曲がけっこうあるから、もっとオリジナリティー意識してほしい。
158 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:31:58 ID:brj+VfU/0
>>154
それは、おまいさんが90年代の良い部分にしか目を向けていないからだよ。
90年代はＶ系ブームだったから、
良いバンドがいっぱい居たぶん、個性がなくて世間に淘汰されたバンドも沢山いた。
Baiser、雫、Lastier、Galla、Blue、などなど・・・今では一部しか思い出せないが。
逆に今のＶ系シーンで
ムック、シド、メリー、キボウ屋本舗、メトロノーム、陰陽座
など(他にもいっぱい居る)は個性がしっかりあると思うし。
169 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:36:28 ID:09kVbjHsO
>>158
なるほど。
それは一理あるかもしれない。ただ、ベーゼは歌い方とかキモかったが・・・
でも90年代で売れたVって斬新だったよな。
ﾊｸｴｲの歌い方だったり、ジャンヌのキーボードを前面に押し出したサウンドだったり、マリスのクラシックを取り入れた楽曲だったりさ。
今のVバンドで、斬新だなと思えるのは陰陽座くらいかな。
あとだれかイエモンがVだと言ってるが、たとえ吉井が言ってもV系ではないかと。
明らかにグラムロック意識した音だし、見た目もそう。
俺はV系だって言えばV系になるなら、GLAYとかVのカリスマになるわけだし。
176 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:39:59 ID:xUEy1SB/0
>>169
そんなこと言ったら陰陽座は本人達はV系じゃないと言ってるそうだが？
そこら辺は曖昧だろ｡筋小もオーケンはV系だと言ってたし｡
世間的な当時の認識ではイエモンは間違いなくV系の括りだった｡
178 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:50:26 ID:VNLTYN5j0
>>176
そうだよね。PIERROTも自らがV系であることを否定しているが
PIERROTなんてV系ファンからの感覚でも一般世間の感覚からしても明らかにV系だ。
V系だと思うか思わないかは個人の自由だが、
イエモンはV系と呼ばれてもしょうがないよ。
171 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:55:51 ID:VNLTYN5j0
化粧している = Ｖ系
よってイエモンはＶ系でおｋ
172 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:02:35 ID:3CJL/OtaO
>>171
いくら個人が言っても
世間では そうなっちゃうよね。
173 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:20:15 ID:VNLTYN5j0
幾ら音楽性を流暢に述べたって化粧していればＶ系なんだからしょうがない。
ヴィジュアル系に音楽性なんて定義されていないから。
174 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:32:51 ID:yMJQ6Y9DO
しかし最近Ｖと呼ばれるバンドは見た目綺麗にまとまりすぎてて引く。ちょいちょい聞く機会があった奴らにもなんか食指が動かなくて食わず嫌い気味になってんだよな…コレも時代かと嘆く俺は元aki廃人
175 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:37:58 ID:VNLTYN5j0
眩めく廃人・・・だっけ？
漏れは無難かも知れないけれど「麝香」「翔裸」「眩暈」しか聴いたことなす。
麝香が一番好き。
金田一のテーマになった時は「またこの手のバンドか・・・」と呆れたが
音やメロディーの作りに中毒になった
170 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:52:17 ID:3CJL/OtaO
てかGLAYがＶ系のカリスマはナイわ。
売れたけど
BOФWYの影響まるだしで
Ｖとポップを合体させた感じだ。(全盛期はﾊﾞﾗｰﾄﾞで一時頂点にいたし)
そんなバンドがカリスマなわけねぇだろ。
俺ならDEAD ENDをカリスマと呼ぶな。
159 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:41:10 ID:brj+VfU/0
ガゼットの個性を疑う人も多いと思うが、
ガゼットの魅力はディルや黒夢の「理解しにくい部分」をポップ化してる所じゃね？
160 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 21:54:39 ID:8uBHUWsdO
色々とパクりまくって？
161 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 22:00:40 ID:brj+VfU/0
>>160
アイディアをパクッてるとは思うけれど(そもそもそれはパクリとは言えない希ガス)、
音譜を引用している様な節はまったく見当たらないぞ？
180 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 02:16:01 ID:Nxzf0R1x0
詩や格好だけじゃなくて曲で雰囲気だせよ
460 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 08:53:03 ID:8KgY6r6A0
伝説板のヴィジュアルスレでも議論されているが
化粧しててたり派手な服着たりしている点では
ボウイや忌野清志郎もヴィジュアル系のはずなんだけど
あんま言われんな
線引きが案外謎なんだよね
議論してもなかなか基準ラインが見えてこない
461 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 09:19:23 ID:0vtRyGWxO
ボウイやRCは祖先だな
462 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 22:54:59 ID:8KgY6r6A0
ボウイやRCは殆ど言われないが
BUCK-TICKからははっきり言われるな
メジャー系の始祖はBUCK-TICKか
463 ：名無しのエリー：2008/06/02(月) 23:00:55 ID:cNqbU01c0
DEAD ENDあたりが始祖じゃないか？
当時はメジャー寄りだったし。
464 ：名無しのエリー：2008/06/03(火) 00:32:12 ID:9jIYXD960
Buck-Tick - Just One More Kiss (LIVE '88)
http://www.youtube.com/watch?v=8n049yIDz8E&feature=related
Mステ
http://www.youtube.com/watch?v=PUQE3LsHpIA&feature=related
BUCK-TICK - ICONOCLASM&TOKYO (NHK X'mas Special)
http://www.youtube.com/watch?v=0KpQbP4BIrQ
ベストテン・レコ大・CMとメジャー系の始祖はBUCK-TICKだろ
まだ金髪＝不良で世間一般からはガチ白い目で見られる
風当たり強い時代のビジュアル貢献度は大きかった
467 ：名無しのエリー：2008/06/23(月) 01:35:16 ID:cpDA5mii0
ニコで見たＹＭＯがとても化粧が濃かったし（特に坂本氏）軍服コスだった
むかーしから、色々ありだったんじゃないのと思ったわ
468 ：名無しのエリー：2008/06/27(金) 13:06:47 ID:4ceRqQwB0
>>467
色々アリだったのが、ヴィジュアル系が市民権を得たことで
それ以外のジャンルでの「化粧」が禁忌になった。
469 ：名無しのエリー：2008/06/27(金) 13:14:34 ID:4ceRqQwB0
でも最近ビジュアル系の扱いって一時期ほど否定的じゃなくなった気がする
凛として時雨なんかエックス、ルナシー好きを公言してるし
音に影響を感じさせる非ビジュアルバンドも出てきたし
471 ：名無しのエリー：2008/06/28(土) 00:19:46 ID:lOywObrX0
>>469
影響を公言したところで本人たちがメイクしてるわけじゃないだろ？
やっぱ化粧したバンドはその時点で否定的になるんじゃねえの
470 ：名無しのエリー：2008/06/27(金) 17:04:02 ID:DiN4BPv+O
若いバンドは思春期にV系ブームを見てるから
多かれ少なかれ影響受けてるんじゃない？
それを自分の音楽に反映させるとは限らないけど
472 ：名無しのエリー：2008/06/29(日) 05:32:43 ID:LqOtznHC0
最近はサブカルチャーの転換がおきてるんじゃないかな？
昔は渋谷系とかおしゃれっぽいものが人気だったのが
今は俗っぽいもの、ヲタっぽいものも認めようみたいな雰囲気
パフュームとかも人気じゃん
476 ：名無しのエリー：2008/06/30(月) 18:41:19 ID:HvC5RvFsO
1週まわってピコピコが流行ってるなら
V系もそろそろ1週まわってるよな
流石にもう一般人気は無理かね
いつから特定の人間のためのジャンルになったのだろう…
534 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 19:24:48 ID:MucBVxocO
化粧してヒップホップやる奴とかいないの？
トラックはメタルとかビジュアル系のサンプリングループで耽美な世界をラップしたり、
逆に腐女子をボロクソにDISって社会派ビジュアルヒプホプ気取ったりとか
536 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 19:42:01 ID:FZEaeUdiO
>>534
ヒップホップなら雅がやってるやん。
歌舞伎男子
http://youtube.com/watch?v=nNe9VwkaWKM&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
あとヒップホップじゃないけどバンギャ批判なら人格ラジオが
バンギャル症候群(最後まで聞いてね。)
http://youtube.com/watch?v=itaYen0r9tU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
542 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 21:54:17 ID:MQw6CzggO
いやこれヒップホップじゃなくミクスチャーって言うんじゃないのか
バックは打ち込みとかサンプリングのトラックじゃなくカチカチの生演なわけだし
ラップコアとかの一部のヌメタみたいにラップを最前提に、リズムとか構成されてるわけじゃなさそうだし
こういうのに乗せるミクスチャーのラップにフロウだのライムだの求めるのは野暮ってもんですぜ
ミクスチャーとしてラップをとり入れてるバンドなら他にも聴いたことあるけどな
名前までいちいち覚えとらんけど
543 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 22:53:48 ID:MucBVxocO
>>542
ああそういえばミクスチャーなんて言葉あったね
廃れ過ぎて忘れてたw
まーミクスチャーだろうが色物似非ラップだろうが、
らきすたの主題歌とか星井七瀬とかイルリメばりに突き抜けると逆にヒップホップらしくなるのでまささん頑張れ
544 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 23:54:54 ID:+PN/wSE50
http://jp.youtube.com/watch?v=sHJsjkAooLc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=kLc1OLt6A-8&feature=related
ﾜﾛﾀ
これもまだミクスチャーか
それにしてもやたらコメ多いLMC
545 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 23:57:57 ID:MQw6CzggO
いやいやラップはジャンルじゃなくて手段だぜ
叫ぶのか歌うのか、ギターを歪ますかクリーンで弾くかとか、そういう次元の手段
エセヒップホップはあっても、手段自体にエセもなにもありゃせんのですよ
ラップ使うからっていちいちヒップホップのクオリティ求めるは違わないか？
メタルゾーン使うならザクザク刻め！速弾きしろ！なんてだれも言わんでしょｗ
547 ：名無しのエリー：2009/01/15(木) 19:12:20 ID:UV5BEmCCO
>>545
ヒップホップのクオリティなんて求めてないよ。でなきゃらきすたなんか例に出さないよw
しいて言えば音楽のクオリティかな？
ビジュアル系だから出来るヒプホプがありそうな気がするのだジャニーズ程度で満足してたら面白くないよ
164 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 22:23:20 ID:8uBHUWsdO
ﾗｸﾘﾏ、PIERROT、Laputa
ROUAGE、Raphael
解散に至るには 惜しい盤｡
こいつらが解散した時は
楽しみが 一気に無くなったよ…
皆も こういうのある？
168 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:27:45 ID:xUEy1SB/0
>>164
XとLUNA SEAと黒夢とマリスが解散していったあの時期は辛かった｡
ラピュータもルアージュもいいよね｡
165 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 22:47:36 ID:brj+VfU/0
カリガリが活動休止した時は本当に残念な気持ちになった。
後は・・・、サイコの例の事件は本当にもったいなかった。
ちなみに、邦楽板でバンドを「盤」と呼ぶのは止めてくれ。
元々「盤=レコード作品、CD作品」って意味なんだから
192 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 16:17:19 ID:09kVbjHsO
なんかV系全盛の時に活躍したバンドで、今ならVと定義されないようなバンドまで含まれてるよな。
SIAM SHADE、ﾃﾞｨｼｪｲﾄﾞ、イエモンとか。
逆に自らVと自負していたGLAYが除け者に(笑)
Vじゃないと否定したPierrotやラルクはどう見てもV出身。
193 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 18:21:38 ID:crOyjcph0
逆に、97年頃にUVERworldがデビューしていたら間違いなくV系扱いだったなｗ
195 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 19:20:43 ID:rAPaLoRR0
UVERworldみたいに90年代V系に影響受けててもV系やらない人達もいるね
196 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 20:37:05 ID:X6lfYbIx0
UVERworldはV系好きから見てもいいな。
198 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:20:03 ID:N3O6a/lm0
最近のV系はまた90年代とは違う感じだよね。
200 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:38:41 ID:eD/kEKLpO
最近のV系は80〜90年代からかけ離れすぎたがため
今やV系から更に隔離される存在「ネオV系」を産み出した
それをかっこいいと思ってる奴がいるもんだから困ったもんだ
537 ：名無しのエリー：2009/01/14(水) 19:59:08 ID:TXHsFDdK0
初期V系好き多そうだから張ってみる(ニコ動でスマンが)
ヴィジュアル系のルーツ~V系の源流になったバンド達紹介シリーズ
http://www.nicovideo.jp/mylist/5996740
今まで上がってきた80〜90年代初頭のバンドが中心で紹介されている
番外編はジャパメタ中心での紹介
こうしてみるとやはり初期のＶってなんというか色々と濃いなと思う
後ちょっと気になった拾いもの
DEAD LINE＋α
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1949507
↑の40:18〜46:55と80:52〜87:00
Replicaという曲をやってるはずなのに何だろうこの差
208 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 02:31:57 ID:C7tlm1iC0
ＭＵＳＩＣ ＪＡＰＡＮ「ネオ・ビジュアル系真夏の宴２００７」 2007年 8月31日（金）
・「Ｈｙｅｎａ」ｔｈｅ ＧａｚｅｔｔＥ
・「ｔｈｅ ＷＯＲＬＤ」ナイトメア
・「チェインリング」ムック
・「ＷＨＩＴＥ ＰＲＡＹＥＲ」アリス九號．
・「黒い砂漠」ｊｅａｌｋｂ
・「ザザ降り、ザザ鳴り。」Ｐｌａｓｔｉｃ Ｔｒｅｅ
・「紫陽花」シド
・「木洩れ日が僕を探してる…」メリー
ムックとＰｌａｓｔｉｃ Ｔｒｅｅはアリだと思った。ｊｅａｌｋｂが意外と聴けた
他はよく分からない。歌い上げ系が苦手なのかもしれない
214 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 15:09:42 ID:kfd20wHDO
へたくそばっかだね。
やっぱV系ブームの時出てたバンドと比べるのはよくないか。
やっぱあんだけの競争率で抜きん出ただけあって演奏上手いやつばっかだったしね。
ラクリマとか上手かったなぁ
217 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 23:49:24 ID:JJD2qu2r0
＞競争率で抜きん出た
これは９０年代と００年代の違いとして大きいよな。
９０年代のV系ブーム自体は低俗だったけれど、
シーンの規模が半端なく大きかったので伝説レベルのバンドも容易に生まれた。
ナイトメア自身があの番組で
「XやLUNA SEA時代ほどの勢いはない」と言っていた通り、
イイとこに収まってる感を感じた。
ムックやプラも、初期の重圧の塊の様な精神世界からは抜け、「イイとこに収まってしまった」。
201 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 02:42:39 ID:TKxs72iV0
YOSHIKIすでに神の位置にいる余裕なのか，
「今彼らがいてくれているからこそV系は絶滅せずにあるわけじゃない，
それってありがたいことで感謝しないとね」って言ってたよ。
でもその間黒夢クラスも出てこなかったなぁ。
218 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 03:05:03 ID:1a5b3OJk0
｢今､海外でヴィジュアル系音楽が評価されてきているよね｡その理由がどうしてだと思う?
それは､日本から独自に生まれたものだからだよ｡ヒップホップにしても､
ブルースにしても､ラップにしても､ロックにしても､ほとんどがメイド･イン･USA｡
でも､ヴィジュアル系は唯一メイド･イン･ジャパンだと言い切れるものなんだ｡
僕はヴィジュアル系の後期､テーマを見出してそれを貫こうとしたけど､
その時はファッションで終わってしまった｡
表現的にパーツの組み合わせから始まったジャンルだったし､
存在意義やテーマを構築する以前に､文化として完成される前に世の中に
流れてしまったからね｡だから今度は､自分たちがなぜこの音楽性を選び､
何のためにやっているのかっていうものを認識しなきゃいけない｡そうしないと､また同じ結果になってしまうからね｡
僕は､メイド･イン･ジャパンの文化を､世界に伝えたいと思っている｡｣
220 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 12:12:10 ID:GS0umPM30
>>218
Gacktの台詞か？
221 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 13:53:14 ID:xUOkDITj0
>>218
V系ってHIPHOPやブルース、ロックみたいにジャンルの形態でなく
グラムなんかと同じでムーヴメントを指すものだし
V系のメイクそのほかが海外のグラムやらニューロマやらLAメタル
直径って時点で日本オリジナルとは言いがたい。何かしっかりした背景もないから。
だもんで一度やろうとして、うまくいかなかったってことなんだろうけど
222 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 15:34:43 ID:1a5b3OJk0
いや明らかに音楽的な特徴はあるよ
例え見た目隠してビジュアル系の曲流しても
ビジュアル系だなってわかるし
226 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 17:40:19 ID:iG8PiTRUO
>>222
今のビジュは一つにはまとめられないが、三つくらいには分類できそうだな｡
暗い歌詞+シャウト系
ﾅｲﾄﾒｱなどのちょい古い雰囲気のビジュ
オサレ系
この三つはそれぞれ音楽性が異なる。
227 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 17:47:04 ID:jaUu6lRC0
オサレとかホント気持ち悪い
228 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 18:25:51 ID:5D62gasD0
>>227
うん
演奏技術がどうこう言う前に、まず歌詞が無理
223 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 16:05:31 ID:MT6a9EN00
外人のヴィジュアルオタに言わせると
ヴィジュアル系の外見が
オリジナリティを持ち出したのは90年代後期からってさ。
それ以前のXJAPANとかはヘアーメタルやグラムやゴスの影響が強すぎるって。
224 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 16:21:30 ID:hNntgBlS0
deadendに影響受けたバンドは音楽的に特徴あるな。
ゴスと歌謡のミックスみたいなサウンド。
225 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 16:38:02 ID:H/HqaC9d0
今のヴィジュアル系は明らかに
グラムやらニューロマやら
LAメタルの直系では無いだろ。
音楽的にもメイク的にもさ。
初期ヴィジュアル系が影響受けてるってのならともかく。
263 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:55:53 ID:62hsepv3O
hydeはカリスマ
255 ：名無しのエリー：2007/09/30(日) 17:14:50 ID:S9SOkyPYO
道を切り開いた奴らは認めるが、それ以降のやつらは全部二番煎じと見なす
せめてテクでもあれば聴いてみてもいいが
256 ：名無しのエリー：2007/09/30(日) 23:58:15 ID:KJRq5uwQ0
>>255
開拓者以降の奴らを二番煎じと思われても仕方ないが、
その裏には実験的な考えや独自の思想を持った奴らも沢山いる。
そして、演奏技術なら平均的なロキノン系よりもずっとあると思うよ。
ただ、その演奏技術を使って二番煎じ的な事しかしてない奴らが多いからつまらない訳だが。
257 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 01:21:42 ID:BOjubuUdO
演奏技術あるバンドでもVo.がひどいのがけっこういる気がする。最低限としてGacktくらいの歌唱力あってほしい
259 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:21:30 ID:Jebs/PI60
歌唱力よりも、何でみんな同じようなクセのある歌い方なんだろう・・・。
そういう歌い方の奴も居て良いとは思うが
今更あんな風な歌い方をしたって個性ゼロなのに・・・。
本当にそれがカッコイイと思ってんのかな？
260 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:30:11 ID:tkbswJ2AO
そんなのﾛｷﾉﾝだって同じだろ
261 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:37:09 ID:BOjubuUdO
>>260
じゃあ挙げてみて。
どんなのが出るか興味がある。
262 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 14:50:04 ID:Jebs/PI60
ロキノン系はそれ以前に
歌い方で個性を出そうという魂胆がないだろ
265 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 17:11:13 ID:58OO9O+GO
少し前のバンドだがCRAZE(特に藤崎賢一時代)はロキノン系好きに好かれそうな感じがする
266 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 17:39:54 ID:ID7wguxeO
癖ならブランキーもすごい。B'zもよく裏返るよな。ああいう歌い方苦手なんだよね。あとカスケードも無理。
264 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 16:40:21 ID:qnBWCV6hO
V系特有の歌い方が苦手ならシドやジャンヌあたりを聴いてみたら？
割と癖がない方。
あとはプラもV系特有の歌い方ではないという点では挙げたいんだが、
別の意味で癖がありすぎるのでお勧めはできない。もうちょい巧けりゃ個性として評価できそうなんだが。
269 ：名無しのエリー：2007/10/02(火) 14:05:11 ID:uV+uKMnl0
カスケードは上手く歌おうともしてないだろうから許せる。
当時はなんじゃこのふざけた声と思っていたが最近聴き返してみたらなかなか面白い。
Ｖ系ファンが好む音楽とは思えないけど今ならメトロノームとかが近いの？
270 ：名無しのエリー：2007/10/02(火) 17:54:10 ID:cNXaG5eR0
カスケードみたいな音楽はV系ファンは好まないだろうけれど、
V系の源流と密接に繋がっているよね。
実はメジャーデビュー後のかまいたちとカスケードはかなり方向性が似てるし、
どちらも「有頂天、あぶらだこ、スターリン、筋少」みたいな「初期化粧系」をルーツに掲げている。
メトロノームや秘密結社コドモAもその系統。（だがカスケやかまちと同じで歌唱力はいまいち）
268 ：名無しのエリー：2007/10/01(月) 19:19:43 ID:BOjubuUdO
普通にロキノン好きだが、SIAM SHADE、D-SHADEやシドあたりは聴きやすくていいと思う。
ムックはキツかった。
271 ：名無しのエリー：2007/10/06(土) 12:51:12 ID:uwW/wwIR0
D-SHADEは金太郎飴バンドだからなぁ、聞きやすくても中身がダメだ。
こういう風にブームに乗って売れた非実力派バンドの哀れな末路が、ヴィジュアル系のイメージを失墜させてる。
272 ：名無しのエリー：2007/10/06(土) 16:22:52 ID:9scGAcCb0
>>271
リュシフェルもその手のバンドだったよね
273 ：名無しのエリー：2007/10/07(日) 01:51:39 ID:FqmcfEIB0
リュシフェルは自分達で曲作れないアイドルバンドだから
SHAZNAより格下だろ
275 ：名無しのエリー：2007/10/07(日) 08:43:33 ID:w0uA45yR0
リュシフェルはちょっと違わないか？アニメから生まれたバンドじゃなかったっけ？
量産っつーか、GLAYラルクの次の世代が続かなかったよな
かろうじてディル、ジャンヌ、ムックが生き残ったくらい
276 ：名無しのエリー：2007/10/07(日) 14:53:26 ID:0qlUPaQd0
リュシフェル楽器隊はうまいらしいけどね
ギターはマシンガンズのメンバーやジャンヌのヤスとやってるし
277 ：名無しのエリー：2007/10/08(月) 00:21:52 ID:O2A6EeLu0
第二のGackt!? タイの王女も大ファンのV系プリンスが凱旋デビュー！
ttp://www.barks.jp/news/?m=all&id=1000033155
リュシフェルVoはタイでは人気あるみたいだ
楽曲で好かれてる訳ではなさそうなのが悲しいが
278 ：名無しのエリー：2007/10/08(月) 17:38:47 ID:NInQ/GHB0
リュシフェル
・アニメから生まれたV系バンド
・自分達で曲を作れない
・演奏力のあるアイドル
279 ：名無しのエリー：2007/10/09(火) 16:06:53 ID:ok8RTOQJ0
リュシフェルはVoを売り出す為に作ったバンド。
Voは顔が半端なく綺麗だったから元々アイドルとして売る予定だった。
タイミング的にヴィジュアル系のブームに便乗した漫画が売れたから
バンドで売る事にした。
Vo以外のメンバーはオーディションで決めたが
音楽系の学校を卒業してるetc、、ちゃんと楽器の出来る者を人選した。
顔は二の次・・要はVoだけ売れれば良かったってこと。
現在スタジオミュージシャンやってるのもいるし、楽器隊は上手いよね。
280 ：名無しのエリー：2007/10/09(火) 18:00:37 ID:AUKAQ4BT0
曲を作れないじゃなくて作らせてもらえないのほうが正しそうだよね
281 ：名無しのエリー：2007/10/10(水) 13:12:06 ID:0+Kgh8b+0
>>280
逆に言えば
「曲を作らせてもらえるだけのスキルが無かった」って事だろ。
288 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 02:57:07 ID:8yVoXkmf0
これはビジュアル系でいいの?
http://www.janne.co.jp/profile.html
289 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 03:03:05 ID:Dv5T9pCv0
>>288
馬鹿にすんなｗｗ
290 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 03:04:54 ID:8yVoXkmf0
まじめに尋ねてるんです
291 ：名無しのエリー：2007/10/16(火) 03:17:23 ID:Dv5T9pCv0
>>290
V系だよｗｗｗｗｗ
555 ：名無しのエリー：2009/01/20(火) 11:24:08 ID:HuLG3NbJO
またサイコルシェイムみたいに見た目も演奏もすごいやつが現れないかな？
http://youtube.com/watch?v=MtsXRzmXLw8&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
556 ：名無しのエリー：2009/01/20(火) 16:07:30 ID:p5jlTgVC0
カッケー
560 ：名無しのエリー：2009/01/20(火) 23:38:24 ID:HuLG3NbJO
元サイコルシェイムのメンバーがそれぞれに組んだバンド
The ROMEO
http://m.youtube.com/watch?v=sL7a0SbtrD4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
Mix Speaker's inc.
http://m.youtube.com/watch?v=gSt4LrdR6ew&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
Dacco
http://m.youtube.com/watch?v=dW4r3oZvxIk&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
みんなセンスあると思うが
ダイシは喉潰しすぎな気がする。喉を潰さないシャウトをする清春を見習ってほしい。
561 ：名無しのエリー：2009/01/23(金) 20:21:51 ID:47LsGnGyO
auncia
http://www.youtube.com/watch?v=YxLTSPSjWfo
荒削りだしＰＶもダサいが曲のセンスだけはいいな。
どんな風になるか追いかけたいｗ
562 ：名無しのエリー：2009/01/25(日) 21:00:32 ID:VtojSGESO
Moran
http://www.youtube.com/watch?v=E71ps6cqvOc
http://www.youtube.com/watch?v=ryKHo9AnhXA&feature=related
好き嫌いは分かれそうだがレベルの高いことをやっているな。
295 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 15:47:41 ID:eSZVDLSq0
なんだかデランジェがほとんど上がらないこのスレでは
デランジェが音楽的に
認められていないんじゃないかとさえ思えてきた
296 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 16:50:06 ID:MCyEVzGo0
ヴィジュアル系のパブリックイメージを作ったという意味では
Xよりもデランジェの方が大きいとは思うがな。
そして、ここは誰かがネタ振りしないと盛り上がらないスレ。
297 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 17:54:02 ID:pd8hsYwgO
というかXは大衆にビジュアル系と言うジャンルをしらしめたという点に置いては
偉大だが音楽的な面がメロスピ＆バラードしか無い
それは彼等の直系のフォロワーが最近ガルネリウスや
海外のメロスピバンド(セラドア等)しかない事からも明らか
音楽面や歌詞的にビジュアル系を引っ張って行ったのは
DEADENDの幻想的な世界観に裏付けられたメタル感が残る硬質な曲感や
後期(KYO時代)デランジェの日本語をベースにした歌詞
辺りが大きく影響していると思う
後最近のオサレ系という奴はPUNKではなくPOPに走ったかまいたちやCOLORっぽく思えるのだが
やっぱりおかしいかな？
(無論演奏等はCOLOR等とは比べ物にならないが雰囲気的な物に於いてで)
299 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 18:15:49 ID:sB/aZR5s0
>>297
大体は同意するけど、それでもXが打ち立てた功績と与えた影響ってのはNo.1だと思う
フォロワーの数云々じゃなくてね
300 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 18:38:55 ID:cLZN0s5h0
Xの音楽的な面がメロスピ＆バラードしかないっていうのもちょっと極端だな
YOSHIKIの曲だけ聴くとそういう印象になりがちだけどさ
直系のフォロワーがいないって点ではある意味BUCK-TICKも当てはまる気がしてきた
あの独特の音楽性の幅はちょっと真似しにくい
301 ：名無しのエリー：2007/10/20(土) 19:49:37 ID:MCyEVzGo0
オサレ系は
有頂天 → メジャー後かまいたち → カスケード
と来て
カスケードとカリガリの影響を強く受けたbaroqueが直接オサレ系を作り、
同時にシャズナから続く「J-POPなV系」が同調して
このシーン（オサレ系）が定着した、って感じじゃないか？
302 ：名無しのエリー：2007/10/21(日) 13:16:37 ID:fUGXTHj80
Xのフォロワーがほとんどいないのは
トシの声質、ヨシキの独特な音楽センス
この二つを兼ね備えた後輩バンドがいなかったらだと思う。
ガルネリとか陰陽座は影響受けてるって言ってるけど
明らかにXのサウンドとは違うし。
308 ：名無しのエリー：2007/11/18(日) 10:35:14 ID:lZst4GAvO
>>302
Xはヘヴィメタルバンドじゃないからな
306 ：名無しのエリー：2007/11/17(土) 23:01:51 ID:aYUZXUdi0
陰陽座は、単にHR/HMだけでは括れない面もあるよね。
“がいながてや”→funk (Mixture?)
義経“来世邂逅”→演歌
“生きる事とみつけたり”→青春PUNK
とかね。
563 ：名無しのエリー：2009/01/25(日) 22:08:14 ID:Ynl7qQrk0
チャート飾る様なビジュアル系って構成楽器以上の音層感じるの多いけど
何で？
564 ：名無しのエリー：2009/01/25(日) 22:16:35 ID:VtojSGESO
�。峽呂療租�
ストリングスやシンセを取り入れたサウンドがＶ系サウンドの伝統としてある。
Ｘやラルク、ジャンヌなど。
�▲縫紂璽ΕА璽屐▲縫紂璽蹈泙隆崟榲�な影響
Ｖ系の基礎を作ったバンドがニューウェーブニューロマに影響を受けており、
シンセを導入したサウンド等に理解がある。
デヴィッドボウイやジャパンなど。
��プロデューサーやレコード会社にイエスマンな態度をとっている。
売れたいがために言いなりになっている。
…いろいろあるでしょうがインディーズ時代にセルフプロデュースの作品において
自らシンセ等を取り入れるバンドもいます。
229 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 18:49:12 ID:jaUu6lRC0
GARGOYLE好きな人とかいない？
230 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 22:20:38 ID:lkKgF/tc0
ガーゴイルってクロマニヨンズDr勝治がいるバンドか
ヴィジュアル系なのか？どんな感じ？
233 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 21:03:58 ID:u3ccC1RA0
>>230
男臭いドロドロした音楽
234 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 22:18:21 ID:d7ykFBS+0
>>230 不気味なジャパメタ
237 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 15:58:52 ID:76VEAyEEO
>>230
逆
ガーゴイルのKATSUJIがクロマニョンズのサポートやってるだけ
だからクロマニョンズのドラムのKATSUJIって表現はおかしい
勝治さんは日本トップレベルのロックドラマーだね
ガーゴイルは楽器隊かっこいいけどKIBAのVoがうけつけない…
俺はガーゴイルよりアイオンが好き
235 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 00:49:33 ID:QuHuWGlSO
GARGOYLEの全曲ライブの記事を見た時は驚いた。
すごいな。
239 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 20:11:32 ID:LxTfaYkP0
ガーゴイルのPV
http://www.youtube.com/watch?v=VDeVwF7bKCw
これ観るとよく分かる
安易にジャパメタという先入観を持っていた俺は度肝を抜かれました
ちなみに９０年代前半はガーゴイルの様に「歌舞伎っぽいメイクをする（時もある）V系」も幾らか居た
238 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 18:12:18 ID:eitvYm8W0
・・・ガーゴイルは男臭くてドロドロと不気味なジャパメタ？？
筋肉少女隊をストイックにした感じ・・・なのか？
＞ガーゴイルのKATSUJIがクロマニョンズのサポートやってるだけ
クロマニヨンズ（サポの）Dr勝治が（もともとやって）いるバンド
という意味で書いた。スマンです
＞俺はガーゴイルよりアイオンが好き
AIONというと、愁がいたことのあるバンドか
（愁を去年の吉井サポで知った、ポケットビスケッツのサポもやってたらしいね）
アイオンはどんな感じのバンド？
244 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 19:56:26 ID:PCYrr5cU0
>>238
AIONは「激しい」をそのまま音にした感じのバンドだよ
一時期Xと肩並べてただけあって迫力がハンパない
愁さんも凄いがAIONは何よりIZUMIさんのギターがヤバイ
LUNA SEAのJがリスペクトしていたバンドでもある
Gargoyleと同じく関西出身で数少ない現役の実力派バンド
ようつべ貼っとく
THINK EVER AFTER http://www.youtube.com/watch?v=YBKADA4BuKI
MA-G-MA http://www.youtube.com/watch?v=eabsq6PsSyQ
愛音〜AION〜 http://www.youtube.com/watch?v=KCVNN8xKgwk
ついでにAION系列のバンドも張っとく
VIRUS http://www.youtube.com/watch?v=xjCqMKYinD8
ROSENFELD http://www.youtube.com/watch?v=T1CwBiaJJLU
この辺聴いてりゃディルとかガゼットとかどこが激しくて重いのかわからなくなるｗ
309 ：名無しのエリー：2007/11/18(日) 23:10:13 ID:xxg/AePXO
FOOL'S MATEってどういう経緯でV系御用達雑誌になったの？
今まで全くV系に興味が無かったんで、あれは元々ああいう雑誌だと思ってたんだけど、最近80'sパンクをかじりだしてそうじゃないことを知った。あぶらだことかスターリンとかよく載ってたよね？
あと、根本的には同じ疑問なんだが、近頃、『ゴスパン』というファッションをしたV系好きな少女が多かったり、パンクとV系が同列にされていることがあるが、あれは何故なんだぜ？
311 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 13:25:21 ID:QhA227BX0
>>309
そもそも、ハイスタがでてくるまでは、「パンク」という言葉も蔑称的に使われていたんだよ。
「見た目ばっかり派手に飾ってて、音は五月蠅いだけ。ファンはDQNばっかり」ってね。
今でこそパンク板の住人がＶ系をバカにしたりするけれど、
COLORとかAntifeminismとか、Ｖ系の根幹の一つが「スターリンの傍流パンク」なんだし、
MADもV系専門誌に載っていた時代があったし、
まずスターリンやあぶらだこ自身が化粧していた訳だし、
経緯がどうではなく、自然にＶ系雑誌に変わっていった。
今でも、あぶらだこが何か活動する度に
ちゃんとページを割いて詳細な文章を載せてくれるフールズが好きだ
312 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 19:41:34 ID:Knz1yNNWP
モノクロページや編集のレビューとか意外と色んなバンドが紹介されてるよね。
自分はマッドやドラゴンアッシュはFOOLSで知った。
313 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 22:14:16 ID:s1zDr1uV0
>>312
モノクロページに関しても、2005年の後半あたりから急激にＶ系が侵食してしまってて悲しいよ。
ただ、レビューは今でも笑えるわｗ
アンカフェが表紙の回では、コテコテのＶ系をいくつか紹介して
その隣りにBoris with Merzbow、その下にインキャパ、
そしてその隣りにオサレ系のＶ系ときたもんだｗｗｗ
314 ：名無しのエリー：2007/11/19(月) 22:45:56 ID:xKiGK5faO
それはすげえなwwww
315 ：名無しのエリー：2007/11/20(火) 01:43:33 ID:ghHXhELj0
俺が持ってる2004年9月号のフールズはかなり良い感じ。
もちろん主なカラーページはＶ系だが、
マッドもカラーで特集され、
バックホーンは大々的に３ページ割り振られ、
あぶらだこのヒロトモの巨大顔アップ写真と共に「近年のあぶらのノレないライブ」についてインタビューしたり、
羅針盤がバンドからユニットに「名前だけ形態変更した理由」を問いただしたり、
レビューはレビューでガゼット等Ｖ系もしっかり取り上げつつ
ロキノンすらあまり気に留めてなかった時期のlostageのレビューを載せたり
因幡修次(80年代のフォーク歌手)が載ったり妄想族が載ったり青春パンクも載ったり
他にも色々書ききれないが、白黒ページと一部のカラーページでやり放題だったよ。
316 ：名無しのエリー：2007/11/20(火) 08:14:28 ID:/4lqQXexO
そりゃ専属ライターなり外部ライターなりがヴィジュアル系しか聴かない訳じゃないからねーｗ
仕事でやってるだけで。
フールズで書いてる石井恵理子はクロスビでも書いてるし。
今はやる側のジャンルも聴く側の好みも細分化したから、商売上ターゲットを絞ってああいう方向性なんじゃないか。
総合誌はジャパンとかスヌーザーあるし、ジャパメタはWeROCK、パンクはDOLL…仕方ないのでは。
ホントはフールズ製作サイドとしては、読者にはV以外にもいろいろ聴いて欲しいはずｗ
ちなみに今フールズ以外にV専門誌て何があるの？
317 ：名無しのエリー：2007/11/21(水) 13:01:48 ID:R9bCupWX0
今は80年代みたいにウハウハとはいかないだろうからね〜。
編集者が「商業的にはこうだけれど、でも伝えたいことはこれだ」みたいな姿勢でいてくれるなら
それがベストだと俺は思うよ。
V専門といえば、フールズの他にSHOXX、cure等。
cureは完全にお遊戯雑誌化してて気にかかるが
逆にバンギャ以外は誰も目にくれないので
「klack×QP CRAZY」みたいな他の雑誌では100%やる勇気がない様な企画もやったりしてた。
318 ：名無しのエリー：2007/11/21(水) 15:22:18 ID:ZzW4aALUO
人格ラヂオいいよ
Voの声がちょっと気になるけど
319 ：名無しのエリー：2007/11/23(金) 19:47:47 ID:ZedX3ViHO
東京ミカエルってﾊﾞﾝﾄﾞもすげーいいぞ
439 ：名無しのエリー：2008/03/09(日) 18:42:21 ID:6X++6QaO0
最強のV系YAYOI様
http://jp.youtube.com/watch?v=xNoZJlTf-t4
440 ：名無しのエリー：2008/03/10(月) 02:56:38 ID:sYrzEbV10
糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無しのエリー：2009/05/11(月) 13:57:05 ID:wtH5I2xZO
バギーボギー
http://www.youtube.com/watch?v=BvNB0RZvuy4
こんなに可能性を感じるバンドが解散だなんて
608 ：名無しのエリー：2009/05/27(水) 12:05:59 ID:P4wqVQ0aO
the studs
http://www.youtube.com/watch?v=G6Ue-nDdAoA
こういう男っぷしのあるバンドもいる
442 ：名無しのエリー：2008/03/24(月) 00:35:48 ID:ITfJy/U/0
みなさんの最近のオススメとそのポイントを教えて下さい
443 ：名無しのエリー：2008/03/25(火) 22:24:56 ID:KLuE76/P0
>>442
●魔ゼルな規犬
全員シマウマの面を被り、サンプリング音でサブカルチャーな世界感を構築していく異色ユニット。
筋肉少女帯が最もサブカルチャーだった頃のあのダウナーでコミカルな雰囲気が、
今の時代のものとなってストイックに発現していると思う。
●メトロノーム
「ヴィジュアル系くささ」とは対極に位置する下手ウマボーカルと
ひねくれた音符の連なりからなる独特の電子音で
皮肉に満ちたポップソング、電波っぽいアングラ曲を表現するバンド。
565 ：名無しのエリー：2009/01/26(月) 00:45:00 ID:sXDUrNwnO
新興宗教楽団NoGoD凄い演奏力高い。
http://www.youtube.com/watch?v=Fwpm2uAEw9g
見た目キモいけど。
566 ：名無しのエリー：2009/01/26(月) 09:27:42 ID:SrqabZO9O
SINCREA
http://www.youtube.com/watch?v=sG489x6swG0
ドラムが特に上手いバンドだと思った。
画像はフィンランドでライブしたときのもの。
>>565
たしかに
やつらは化け物だ。
567 ：名無しのエリー：2009/01/26(月) 21:05:19 ID:268AqObXO
NoGodはヴィジュアルとバンド名と
団長の性格が糞すぎるから絶対に売れない
凄く良いバンドだけれども
若手の中だったらDELUHIがズバ抜けて上手い
http://www.youtube.com/watch?v=zOnroRLRnH4
569 ：名無しのエリー：2009/01/27(火) 22:22:30 ID:yYNFHv0WO
DELUHIのギターってｶﾞﾙﾈﾘｳｽのベースじゃん。
器用だな。
本当に上手いし。
570 ：名無しのエリー：2009/01/27(火) 23:56:36 ID:ApP6sQ0CO
ガゼット、アンカフェ時代は本当に今後のV系がどうなるのか不安だったが
NoGoDやDELUHIが徐々に目立ってきたおかげで少し安心したよ。
ヴェルサイユやオペラもいるしね。
これでジャンヌ、シャムが完全に復活してくれたら最高なんだが
572 ：名無しのエリー：2009/01/31(土) 13:24:51 ID:wWhHK278O
ジャンヌは音楽もかなりのレベルだと思う。なにより声に惚れてしまう。
578 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 01:45:47 ID:gUj9FhJQ0
NoGoDはメロデスやメタルコアからの露骨なパクリが多すぎて聴く気が失せるわ
メジャーどこだと最近のDir、インディーズ（だよね？）だとDELUHIは頑張ってると思う
579 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 03:01:04 ID:uOJNti7IO
貶すとかじゃなくて素朴な疑問なんだけど
半年くらい前にDir en greyの音聴いたけど あれはどこらへんがすごいの？
昔メタリックなハーコ聴いてたんだけど、現在のDir en greyのルックスも音もそんな感じに思えて、違いがあんまりわかんないんだ
580 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 03:30:55 ID:uOJNti7IO
ごめんDir en grey今聴いてみたら全然ハーコと違った
何か別のバンドと勘違いしてたっぽい
ついでに昔の？Dir en greyも聴いてみたんだけど
ＡメロＢメロ たまにしゃくりあげるような歌い方に「う〜ん」と思いながら曲自体は悪くないなあと聴いてたら
サビでいきなり なんというか、いかにもビジュアル系的な歌い方でがっつり歌い出して、どうも俺はあれが苦手だと思った
ビジュアル系あんまり聴かないけど、曲自体は嫌いじゃないから インストならたぶん好きになれそう
581 ：名無しのエリー：2009/02/08(日) 04:00:53 ID:gUj9FhJQ0
曲と演奏は初期より最近のほうが良くなってるよ
ファンじゃないんで、レンタルして聴いただけだから当てにならないかもしれんが
歌い方は聴いてれば慣れるんじゃね？極端にキモいほうじゃないし
582 ：名無しのエリー：2009/02/09(月) 10:12:30 ID:Vs3wbg0cO
>>581
そか
いや、こう、ガー！っときてて突然しっぽり歌いあげられるとなんか力抜けてしまうのよね
叫ぶなら叫ぶ 歌うなら歌う ってのがいい
で どうせビジュアル系聴くなら見た目が強烈なのがいい
クレイドルオブフィルスみたいな、ブラックメタル色濃いやつ
でもブラックメタルじゃなくてあくまで日本的にビジュアル系なやつ
583 ：名無しのエリー：2009/02/09(月) 12:43:28 ID:fCGY/GnUO
そういう個人の嗜好的な部分を既存のバンドに求めてもしょうがないと思うけどな
それぞれが自分達のやりたい方向性の範囲内で活動してるんだろうし
それならはじめからそういうことをしているバンドを探せばいいんじゃないか
586 ：名無しのエリー：2009/02/10(火) 14:14:00 ID:zxXkGujq0
>>582
V系か微妙だが先述のGARGOYLEとかどうだ?
ハードコアじゃないけどキメとタメははしっかりしてるし外見もかなりケバいよ
ただヴォーカルの声はかなり癖が強い
参考動画
審判の瞳
http://www.youtube.com/watch?v=avMxK9MzrvI
Borderless
http://www.youtube.com/watch?v=LLu7HTL2aK4&feature=related
Dogma(Battle GARGOYLE名義)
http://www.youtube.com/watch?v=sidFoVARAUc
613 ：名無しのエリー：2009/07/27(月) 19:13:30 ID:H3hVGa5lO
Art Cube
http://www.youtube.com/watch?v=vuUQGPhTyvo
とりあえず下手じゃないな歌以外。
オーケストラ風な雰囲気のアレンジもうまいしドラムはなかなかの腕前
614 ：名無しのエリー：2009/07/28(火) 10:08:06 ID:Ndihnf4aO
-OZ-
http://www.youtube.com/watch?v=pUA1TttOYWk
こいつらはボーカルも存在感あり
サウンドもしっかりしている。
何より音に悪意がみなぎっている感じがいい。
326 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 17:04:50 ID:Jot6Z7anO
ロキノン系･椎名林檎を中心に聴いてる自分だけど、最近PLASTIC TREEにハマってしまった｡
ごちゃごちゃした感じの曲はよくわからないけど、文学的かつ耽美でなんともいえない…
V系アーってみんなこんなレベルなの？？ それだったらマジで聴き込んでいこうと思う！
327 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 18:10:17 ID:0B9CeBj+0
レベルは別としてプラトゥリはV系の中では
どっちかというと少数派のタイプだから
同じようなタイプはあまり居ないよ
328 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 19:03:53 ID:Jot6Z7anO
やっぱ少数派かぁ…
V系的にはどんな評価受けてる?
332 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 23:59:10 ID:Jc1w+5GM0
>>328
Ｖ系のピロウズってレスをどっかで見たよ
344 ：名無しのエリー：2007/12/06(木) 03:07:20 ID:KHJt4Xrp0
プラがV系のピロウズっていうのは音楽性に関してじゃなくて、
長い間そのシーンでやってるのに今ひとつブレイクしなくて、
どんどん後輩バンドに人気が抜かされていってる上、その後輩バンドと
ひとくくりにされて聴かれていそうなちょっと可哀相な感じが
かぶってるだけだろ。
346 ：名無しのエリー：2007/12/06(木) 10:08:34 ID:+gulfpdn0
でも解散するわけじゃなく地味に生き残ってるっていうね
329 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 20:42:50 ID:960ANjva0
＞プラトゥリ
V系ファンからはキモいとか下手とか言われてて、コアなファンしか聴いてない。
でも、プラを貶しているV系ファンは大抵「京様の歌唱力は神！」とか言ってる連中ばっかだから
全く宛てにならない。
まあ普通の人の耳を持ってしてもキモい音楽だとは思うが、俺もプラは傑作揃いだな、って思うよ。
330 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 22:15:17 ID:Jot6Z7anO
共感してくれてありがとう!
V系が毛嫌いされる理由って彼ら自身の格好もそうだけど､何より痛々しいヲタのせいな気がする…
331 ：名無しのエリー：2007/11/28(水) 22:57:06 ID:960ANjva0
>>330
（全員ではないけれど全般的に）V系オタは酷いよ、本当に。
プラの師匠的存在にあたるCOALTAR OF THE DEEPERSっていうバンドが居るんだけど、
この人達が日本の（特にロキノン系の）音楽シーンに与えた影響など露知らず
「歌が下手すぎ」「おっさんバンド」「オーラが無い」とかって平気で貶してしまえる連中なんだよ。
もちろん、ファン全員がそうだって訳ではないけれど。
351 ：名無しのエリー：2007/12/09(日) 02:37:00 ID:10YUXTT4O
>>331
ちょっとスレ違いだけど9ミリとディーパーズが同じイベントにでたとき
9ミリのスレでもそんな感じだったよ
見た目とか流行が重要視されて音楽はその次って印象を受けた
352 ：名無しのエリー：2007/12/10(月) 10:32:13 ID:iGQhTgZH0
>>351
9ミリはアイドル性あるからかねえ。
プラのファン自体は(メンバーがサポートに居るからか)そういう反応は無いけど
それを見た他のＶ系ファンは「おっさんバンド」みたいに見てるな・・・。
363 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:12:01 ID:Q3rO2TQE0
ムックとかメリーとかみたいに古くっさいメロディラインを
これでもかと前に出していく音楽は今あんまりないから
なんとか残ってほしいなぁ
365 ：名無しのエリー：2008/02/03(日) 14:32:13 ID:/Za2NKZl0
非常に小さいシーンだが、駄菓子菓子とかぐしゃ人間が居るシーンは凄く泥臭くて、
最近のどのシーンにも無い精神的な危機感がある。
「和」とかそういう要素で突き通す人が多いが
それを華やかに飾ろうとかそういう変な色気が無くて良い。
354 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 17:01:20 ID:NbvLbdW30
V系ってフェスでてるイメージがない
野外イベントのイメージがない。なんで
355 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:22:51 ID:HX2ZWnF00
>>354
野音とかでよくライヴあるけど?
あと割と野外でイベントやったりもしてる。
フェスはあれだろ、出た所でファンがそのバンドの為にずーっと最前占拠した上
目当てのバンドが終わると速攻帰るとか当たり前だから出なくて結構。
356 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:24:03 ID:8LyBpEIB0
YOSHIKIがやろうとしてるけどね｡１回しかまだやってないけど，あれ続ける気だいぶあるみたいだし｡
357 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:24:32 ID:8LyBpEIB0
あぁ，あとBUCK-TICKがフェスやってない？毎年｡
358 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 08:45:10 ID:Jwp10yBN0
BUCK-TICKのフェスは去年がはじめて。
今後やるかどうかも不明だよ。
面白かったから継続してほしいけど。
359 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 13:13:12 ID:8LyBpEIB0
あぁそうなんだ｡じゃぁ以前やってたと思ったのは雑誌のフェスか｡クラックが首切り動画流したフェスってあったよね｡
あれBUCK-TICK主催だと思ってた｡
YOSHIKIはこれから先V系バンド集めたフェスを定期的に海外で開いて行こうとしてるっぽいけど，
別に海外とは決めてないのかな｡国内でもやるのか･･･？
360 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 13:41:51 ID:h6jyriaI0
国内のフェスはＶ系禁止みたいな所があるからなあ。
Ｖ系バンド集めてホールでライブとかなら
それフェスじゃなくて対バンでしょ。
373 ：名無しのエリー：2008/02/27(水) 22:59:23 ID:mPuxozilO
エクスタシーサミットやってルナシーとGLAYが参加したら何万人集まるんだろうな
374 ：名無しのエリー：2008/02/27(水) 23:02:31 ID:eXkBMDTW0
ｸﾞﾚｵﾀと他バンドのファンで殺戮が起きそうだね｡
376 ：名無しのエリー：2008/02/28(木) 01:33:57 ID:ETfewkDp0
Ｖ系は激しくてナンボだと思うんだが
ポップなバンドは個人的にはＶ系だと思わない
385 ：名無しのエリー：2008/02/29(金) 19:50:39 ID:Fx4Muqm7O
激しさ＆技術力を求めるなら海外のデスメタル聴いた方が最高に激しいし技術半端じゃないぞ？
390 ：名無しのエリー：2008/03/01(土) 03:47:38 ID:1qUBjz1H0
>>385
激しさで海外のメタルやハードロックに勝てないから
色々やってるのがこの界隈だろ。
見た目のインパクトで勝負したり、クラシックの要素入れたり、
世界観作りに力を入れたり、他ジャンルの音楽をくっつけたり。
それを愚かと思うかは自由だけど、どっかの誰かさんみたいに
熱心にコピーするのとどっちがいいのかね。
多分やってる方は「俺らは本物」なんて思ってないだろうよ。
407 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 01:57:31 ID:gvV6+n1VO
>>390
クラシックの要素が入ったメタルとか
他ジャンルの要素を取り入れたメタルなんて
ずっと昔から色々なバンドがやってること
V系は革新的なことなんて何一つやってないよ
409 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 02:14:58 ID:iSGVdUhl0
>>407
うーん、俺には日本のバンドが「本気で何かをしようとする」と、
大体丸ごとコピーから始めちゃってるような気がするんだが。
勉強不足かな。
401 ：名無しのエリー：2008/03/02(日) 17:07:26 ID:CVG7gtksO
硬派なのはまだいいんだ、軟派なチャラチャラしたようなヴィジュアル系が許せない
そういう奴らに限って曲がシケてるし
406 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 01:55:22 ID:wTRad/p5O
>>401
初期のビジュアル系って硬派っつーかDQNな感じが多かったよね
411 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 03:51:46 ID:50QlpVJSO
>>406
元々ビジュアル系ってアウトローでヤンキーで体育会系なもんだったのにいつからオカマと三流アイドルだらけになったんだろうな
408 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 02:02:11 ID:gvV6+n1VO
ついでに激しいだけがメタルやハードロックじゃない
ただ単に激しいだけっていうのは逆にV系に多いと思うんだが
激しいだけでいいなら技術もセンスも何も必要ないからな
497 ：名無しのエリー：2008/11/27(木) 16:11:17 ID:GOV/jTOsO
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系の人が、ほとんど同じに見える。個性あるの？あつしのﾊﾞﾝﾄﾞが売れているのも意味不明。
なんで同じｶｯｺに化粧？歌い方も同じ。何がしたいのかわからん。ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系って。
498 ：名無しのエリー：2008/11/28(金) 22:36:05 ID:wfGkWuRvO
>>497
ビジュアル系→ロキノン系とかにしても全く同じ文で成り立つ
様式美だね
499 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 16:41:18 ID:leGrlT53O
ビジュアル系が音楽だけで勝負してどうするんだと思うがな
PVやライブ、ジャケ写その他全部をフル活用して世界観作るのがビジュアル系じゃないの？
ムックだって歌詞カード一つ取ってもジャケ写見ても十分に雰囲気を纏ってるじゃないか
別に音楽が優れてないとは言わないし、俺もムック好きだけど。
500 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 17:47:47 ID:qo71Ki6gO
音楽だけで勝負できないから
501 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 18:19:39 ID:EtKXAHAa0
というかヴィジュアル系の中にも
音楽だけで勝負するタイプ、見た目と世界観だけで勝負するタイプ、両方で勝負するタイプ
ってあるんだから一概には言えないと思う。
ヴィジュアル系以外にも見た目と世界観だけで勝負するタイプがいるんだし。
502 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 19:14:03 ID:tBYzV5+IO
音楽だけとか言うやつはライブに行っても目をつぶって音だけ聞けよ。
音楽番組も目をつぶって聞けよ。
CDも歌詞カードやジャケットを見るなよ。
503 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 19:23:50 ID:sjIDbmqU0
両方で勝負するタイプが一番好きだなぁ。
アートワークにも個性と言うか、美学が見られる
と好きになる。
506 ：名無しのエリー：2008/12/02(火) 22:46:55 ID:R+/D+SvY0
V系の世界観ってつまるところゴスとかお耽美、演劇的な類だからねぇ
そういう世界観や魅せ方に惹かれるとこがないと
見た目や演出に拘っててもヴィジュアル系にはあえて近づかないだろ
507 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 08:19:18 ID:m58jnCLf0
演出がV系に近づくかどうかじゃないだろ？
世界観の提示のやり方がV系並に力入ってるかどうかってこと
というかまぁV系（特に最近の）がちゃんと力入ってるかどうかはまた別だが
508 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 13:47:29 ID:FMUEFqm3O
やっぱ今のビジュアル系はビジュアル系になりたくてビジュアル系になった人達だから
何かを表現したくて結果としてビジュアル系と呼ばれるようになったのではなく、ね
ジャンルが確立するとどうしてもこういう現象が起こる。
じきに淘汰されるか、彼ら自身がオリジナリティを求めるようになると思うよ。
509 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 14:17:15 ID:cDUQcix70
"ヴィジュアル系"か・・・マンネリも構わず闊歩とは・・・厄介の種だ・・・
ヒザをついてメイクにいそしむ以外になかろう。
453 ：名無しのエリー：2008/05/25(日) 06:37:01 ID:2mpui0df0
Ｖ系個人的番付（あくまで個人的ね。あと、最近のは知らない
★次元が違う人達：X JAPAN／MALICE MIZER（２期目
以降好きな順〜（ ）内は好きな曲。
・ラピュータ（白昼夢）
・ルアージュ（蜃気楼）
・ブルー（FACE）
・ラファエル（eternal wish）
・ラレーヌ（メタモ。メタボみたい。）
・スリープマイディア（Rain&Reason。感動的。超名曲。）
・マスケラ（HYPERDELIC AGEとそのC/W）
・ディルアングレイ（Cage）
・ピエロ（Mother）
・メディアユース（BROKEN VIOLET）
・ペニシリン（Butterfly）
・ジグゾ（ひまわり）
・ジャンヌダルク（So Blew）
・プラスティックツリー（Sink）
・ファナティック◇クライシス（SLEEPER）
・ラクリマクリスティ（With you）
・ディシェイド（ENDLESS LOVE）
・ラスティア（Sky）
その他、バクチク、ルナシー、黒夢など有名どころは外しました。
454 ：名無しのエリー：2008/05/25(日) 06:39:05 ID:2mpui0df0
ついでに一言
ラピュータは、C/Wも手を抜かない姿勢が好印象。Breathあたりまでは両面とも外れなし。しかし、解散後のソロ活動の曲は・・・微妙。
ブルーはキレイな曲が多い。声もいいし、ある意味癒し系？
ディシェイドは、この時代にはちょっと真っ直ぐすぎたかも。正直、HIBIKIのおでこはかなりやばかった・・・。
ラスティアは、何故か２番のＢメロからサビにいかずにそのまま間奏に入るパターンが多かったが、曲は悪くない。
グニュウツールは、奇妙な世界観だったが、嫌いじゃない。
ラムールは、いつの間にやら消えた。というか、俺がＶ系から離れただけか。で、どこへいった。
あっ、陰陽座もＶ系か・・・。
511 ：名無しのエリー：2008/12/03(水) 17:22:55 ID:97q9nD1N0
ラルク最強
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5250121
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4913315
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4784873
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4722340
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3335270
616 ：名無しのエリー：2009/07/31(金) 18:07:42 ID:19HZvjCKO
トゥーン工場
http://www.youtube.com/watch?v=VYX7g_xoKlo
まあ聞いてみてくれ
618 ：名無しのエリー：2009/08/04(火) 07:56:55 ID:GyXrhMQOO
ハートレス
http://www.youtube.com/watch?v=z3PL29Mme3Q
若手のＶの中でもずば抜けて上手いし
オリジナリティもある。
歌詞もいい。
大注目。
624 ：名無しのエリー：2009/09/13(日) 06:24:12 ID:PolQOCKr0
ガゼット BEFORE I DECAY ロングバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=OvSxsEYB-zg
これは神曲の予感。やっぱLEECH以降のガゼットは他のバンドとは格が大違いだわ。
628 ：名無しのエリー：2009/10/04(日) 21:48:45 ID:ILduND3gO
愛狂います。
http://www.youtube.com/watch?v=vhYEnQtBojs
ギターはうまいなぁ
歌が入ると馬鹿っぽいけど
629 ：名無しのエリー：2009/10/05(月) 08:24:21 ID:iCHtbSv3O
杉本義徳
http://www.youtube.com/watch?v=yTWHh0K0Xx8
なかなか面白い
630 ：名無しのエリー：2009/10/05(月) 22:34:38 ID:iCHtbSv3O
圭
http://www.youtube.com/watch?v=Q24GtVHfQlI
打ち込みやギターを巧みに使っていて面白そう。
251 ：名無しのエリー：2007/09/27(木) 04:47:43 ID:g5BS2SpwO
全 部 糞
252 ：名無しのエリー：2007/09/28(金) 16:02:16 ID:MahweJlw0
糞と言われても否定はしないが、
あいにく>>251が全部を聴いてるとは到底思えない
253 ：名無しのエリー：2007/09/29(土) 23:25:28 ID:uKkgbLTvO
理解されなくてもいい
俺はｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系が好きだ
254 ：名無しさん：2007/09/30(日) 12:48:20 ID:FYImvoyH0
俺も>>253と同意見だ
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙが嫌いなやつもいれば好きなやつもいる
嫌いなやつは嫌いでいればいい
好きなやつは好きでいればいいと思う
394 ：名無しのエリー：2008/03/01(土) 11:50:07 ID:iP8fEZZL0
偉そうなこと言ってるやつは、バンド結成して活動すりゃいいじゃん。
418 ：名無しのエリー：2008/03/03(月) 21:34:01 ID:5KSX3sizO
ある時はがっつりメイクしてパンダ目で、またある時はノーメイクでモッズスーツとか着ちゃって、またある時はTシャツとジーンズのみでライブしてどれも受け入れられる。
そんなV系にわたしはなりたい。
※850 名無しさん
当時はシャムとかファナとかが好きだったなあ。
最近のは殆ど聞かないけどこれを機に聞いてみようかしらん。