ニューウェーブとかポストパンクってダサくね？

1：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:16:08
もちろんハードだプログレだパンクだって時点で寒いけど
それに輪をかけてダサいよね





3：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:30:30
いかにも90年代至上主義の奴っぽい幼稚な煽りだな。
ツマンネ。バカジャネーノ。





4：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 08:25:48
でもなんだかんだムキになってしまうニューウェーブ好きな人達。





6：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 08:42:25
ニューウェーブって何？





8：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:56:10
そもそもロック自体がダサい





9：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:40:38
メジャーどこのエレポップとかは普通にダサいけど
ポストパンク系はダサかっこいいよ。歪さとポップさのバランスがよかった。





10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:26:30
初期インダストリアルとかPERE UBUとかPOP GROUPとか今聴いてもスゲーっす








11：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:00:24
ニューウェーブは意外に楽曲アレンジメントの勉強になる





13：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:32:21
ポストパンク系はかっこいいの多いよな





15：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:36:28
パンクはカッコいいけどポストパンクはダサい

つかポストパンクとＮＷってほぼ同義語だろ





16：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:04:42
定義ははっきり知らないけどパンクを含むそのしばらくの流れがニューウェーブっていうんじゃないの？

クラッシュ、バズコックス、リッチキッズ、コステロ、スクイーズ、XTC、俺はニューウェーブっていうと好きなバンド多いなあ
エレクトロニカとかニューロマンティック(もそう？)とかはどうでもいいけど





17：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:36:17
なんでエレクトロニカ？これだけ９０年代だろ





18：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:52:08
ニューオーダー好きだけど、Round and Roundのイントロは最高にダサい。






19：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:56:59
パンクも本来はNWだよ。
もともとNWってのはパンクって呼び方が余りに下品だから
それに代わる呼び名としてメディアが付けた呼称。
それがパンク以前の音楽の流れを組まない雑多なスタイルの音楽を
まとめて指すときに便利だから定着した。
オルタナって呼称も元々このパンク直後に出て来た連中を指す言葉だった。





21：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:40:55
めちゃくちゃ言ってるなｗ
ポストパンクとニューウェーブはほぼ同義語
パンクがまだ流行ってる時にXTCなんかが出てきて、パンクではない新しい音楽＝新しい波ってことでニューウェーブって名付けたんだよ



パンクムーブメントが終わってパンクに変わる音楽＝ポストパンク＝ニューウェーブとなった





22：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:45:55
違う違う。
嘘だと思うなら昔の古いNMEとか読んでみな。
デビュー当時のクラッシュの記事とかNWって言葉を普通に使ってるから。

26：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:58:58
>>22
あぁ、パンク自体が新しい波という解釈ならそうなるか
俺のは日本人が書いたレココレがソースだからなｗ

51：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:36:08
>>22
ジャムの現行盤のライナーでニューウェーブって念押ししてるよな

23：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:53:45
ちなみにオルタナティブは辞書で引けば二者択一のとかもう一つの道とか出てくるけど、初期インダストリアルとか出てきた時にもうなんだよこれロックじゃねえよ、なんか違う別物だよ、違う呼称付けて区別しよう、あ、オルタナティブとかでいいんじゃね？って感じでそうなった
まぁ段々意味合い変わってったけどな…





24：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:55:21
ＢＯФＷＹが１番恰好いいニューウェーブなロックなバンドだな





25：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:58:02
ネオモッズとかネオロカとかツートーンなんかもニューウェーブになるのかね？

今じゃ信じられないけどコステロなんかもパンクでくくられてたんだよね





27：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:02:46
オルタナが昔と今で意味合いが違うようにNWもその時期によって意味合いが違うだけ





28：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:24:44
NWは最高ではないかと
皆最前線の兵士みたいな雰囲気が有る





31：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:33:40
ＮＷ期ってのは玉石混合で石の割合が最も高かった時期だと思う





32：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:35:29
そういうのを面白がって楽しむのがＮＷの正しい聞き方だろうね





33：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:36:45
ブリットポップはもっと酷いと思うけど





34：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:44:39
石と思うか玉と思うかは聴く人によって違うと思うけどな
一言で言うとキワキワ
そこを楽しめる人はNWめっちゃ面白いと思う





35：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 00:12:32
例えばこれをどう思うかだな







52：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 01:08:54
ニューウェーブ全盛期にはパンク以前のロックをオールドウェーブと呼んで馬鹿にしてたんだそうな
今ふと思い出した

55：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 07:50:39
>>52
80年代後半、西新宿のレコード屋なんかでは
ジャンル分けに「オールドウェーブ」って書かれてたね。

そこにはマドンナとかも入ってたから、デビュー時期ってよりは
音楽性で分けられてたんだね。

53：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 03:49:43
それイギリスだけね
しかもポーズだけでホントは大好きだったのは音を聴けばバレバレ

55：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 07:50:39
>>53
80年代後半、西新宿のレコード屋なんかでは
ジャンル分けに「オールドウェーブ」って書かれてたね。

そこにはマドンナとかも入ってたから、デビュー時期ってよりは
音楽性で分けられてたんだね。

75：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:44:04
ニューウエーブは９０年代中期にはすでにリバイバルしている
そして２０００年代にもリバイバル勢がゾロゾロ・・・
音楽としてここが最終形態だったのだと思う

76：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:53:51
>>75
前にも書いてた気するけどけど90年代のニューウェーブリバイバルってローファイのことだろ？
あの時ニューウェーブリバイバルなんて言い方はしてなかった
ローファイはあれはあれで面白かったけど、00年代のニューウェーブリバイバルは70年代後半〜80年代の本家ニューウェーブとはかけ離れてて面白くもなんともなかった

81：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:11:07
90年代は80年代の延長だからね。どうしたって９０年代＞８０年代になるよ。

82：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:46:59
>>81
一概にはそうは言えないよ
まぁ好みの問題だが俺の中では80年代＞＞＞90年代
アメリカのメジャーHR/HMは好きじゃないから抜きにしてな

83：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:53:52
独創性は微塵もないけどね＝90年代
結局方法論は過去の模倣と再編集だけで
80年代頭のセオリー壊すような歪なインパクトなんかないし
どっかで聴いたり既視感あるような奴らばかりだけど。





84：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 03:05:47
ニューウェーブと呼ばれてるものが全て独創的かというとそうでもないよね。
それに独創性＝音楽の質ではないし。

85：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 03:55:34
なんでいちいちこういう>>84みたいなゆとり馬鹿が湧くのかね
独創性に質なんか大して求めようがないだろ
ちょっとイビツだったり隙間っぽいところに刺激求めたり楽しむものがNWだろ
スーパーのBGMでも聴いてろよ。

89：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 05:49:03
>>1
ダサいよねｗ

わが青春のニューウェーブとかいって、ジジイになったファン連中が
ヘコヘコな局をラジオとかでかけてる姿想像したら気の毒で泣けてくるｗ

92：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:38:15
>>89
ニューウェーブをダサいとは思わないけど、

＞わが青春のニューウェーブとかいって、ジジイになったファン連中が
ヘコヘコな局をラジオとかでかけてる姿想像したら気の毒で泣けてくるｗ

これには同意せざるをえないｗ

93：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:42:48
>>92
オマエ女だろ

90：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 08:23:33
アメリカの若手バンドはこぞって８０年代好き
ヨーロピアンへの憧れ





91：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:16:00
久々にPOP GROUP聴いたら熱すぎて泣いた
2ndリイシューしてくれんかな






98：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:47:33
お前ら下らないこと言ってないでNW聴けよ





120：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:24:24
You're the best thing
The Lodgers
Wanted
Promised Land
Walking the Night
あたりは好きだったけどね。
さすがに今聴くと太さと縁のないひたすら高域が抜ける音作りが
やっぱりかなり時代を感じさせるな。

121：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:12:33
>>120
そのへんの曲ってスタカンの中でも特別80年代くさい曲じゃない？
シンプルなアレンジの曲なら今でも全然イケる。ダサくは感じないと思うんだけど。

123：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:33:05
いつの時代にしろ
ことさら先端を行くような音作りをしたり
お洒落な線を狙ったりしたものは
後から聴くとすごく古臭くなるよね。

完全に歴史として認識されるくらい古くなれば再評価もありうるだろうけど。

126：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 17:42:33
>>123
お洒落な線なんか狙ってた奴はほとんどいないだろう

124：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 15:11:51
アシッドジャズとかスウェディッシュポップとか今聴くとなんかダサいもんな。
あと産業ロック、LAメタル、シンセサイザー

127：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 18:26:25
>>124
そのへんはリアルタイムで普通にダサかった

129：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:47:07
いや俺はカフェブリュ好きだったなー
毅然とした清潔感と言うか
ジャムのギフト〜ビートサレンダー〜ディグザニューブリード〜
スピークライクチャイルド〜カフェブリュは最高だった
が　アワフェバリットショップで嫌いになった
ボーイフークライドウルフを聴いた瞬間幻滅した





132：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 21:35:56
ジャムとスタカンは全く別物だって言えないくらいギフトぐらいからスタカンの音になりつつあるじゃん。

スタカンのインストかっこいいよね。タルボット＆ホワイトのがよっぽど古臭く感じる。





133：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22:57:31
ネオサイケ、サイケデリックフォークは今聴くとちょっとダサいかな
ただそれを楽しむのもNWだけど





152：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01:46:35
初期PILとか語らないか？
メタルボックスとフラワーズロマンス辺り





156：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 03:16:53
メタルボックスの個人的見解

「ロックは死んだ」という有名な言葉を残しピストルズを脱退、解散に追いやったジョンライドンが中心人物となって始めたバンドの2ndアルバム
大きめの音で録ったというジャーウォブルのベースがサウンドの骨格を作り、そこにキースレヴィンとジョンライドンのフリーキーなギターとボーカルが乗っかる
ライドンはメロディを歌うことを拒否するかのようにリズムに声を乗せていく
よく示唆されるのはレゲエやダブからの影響
かと言ってレゲエのような音楽ではないし、かなり奇妙奇天烈なアルバムだと思う


こんなとこかな
あくまで個人的見解だけど

次のフラワーズオブロマンスではメタルボックスのキーマンだったジャーウォブルが抜けてさらに奇妙な音楽になる
個人的にはフラワーズオブロマンスの方が好きだけどこのアルバムの話はまたの機会に


またこのメタルボックスの見解に対して異論反論大いに歓迎です





158：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 09:49:18
PILの1stが出たときに雑誌のレコ評で
「ロックを破壊した云々」書いてあったんだけど
その当時も今も「かっこいいロックだなー」としか思えないんだよね。

「フラワーオブロマンス」なんかだと、かわった音楽だなと思うけど。





159：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 14:06:21
メタルボックスのスタイルはあのアルバムで終わったから良かったんだろな。
今聴くと何故かフラワーズオブロマンスの方が80sっぽい音のような気がする。
ジャー脱退後の1stソロも好きだったな。
キースは今何やってんのかね。ヴァイオレントオポジション以降聴いてないけど。





183：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:48:39


そんなことよりPILのフラワーズオブロマンスの話
これなかなかの奇作だと思う





263：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:40:47

264：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:57:53
>>263

いいね。
80年代という時代は、ダサい＝格好悪い、だったんだけど。
ダサいけど格好良いものは認めなきゃいけないと思うよ。

269：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:28:13
ダサカッコいいったらこの人のこの頃

ジョージャクソン　ワンモアタイム







361：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:15:52
後追いでNW聴いてるけどお前らがダサいっつーバンドほど好みだわ
ポップグループとかPILとか何が良いのか解らんもん
どんどんダサいNWについて語ってくれ





368：ジューシー ◆o6OMlEMvt. ：2010/03/25(木) 01:08:59
ＯＶＡＬみたいな弱音ノイズブームからかな？
慣れてくると、逆に80sっぽい平べったい音像が
新鮮に聴こえてきちゃった。
DAM FUNKとか売れるのよくわかるもん。
最近は、例えばQ-TIPの数年前の新譜アルバムは
すごく音のバランスに気を使ってる…ってのはわかるんだけど、
DE LA SOULみたいなん聴きたくなる。





371：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 14:04:20
80年代までに「いい曲」はほとんど出つくした観がある。
ビルボード上位ラインクインする曲はどれも名曲ばかりだった。
90年代後半あたりからネタが尽きてきた感じだな。

以前ならベスト100にも入らないようなアルバム内の捨て曲が
上位10に普通にランクインするような時代になっていった。
たまーに名曲は出るものの、屑曲が多くなった。





372：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:37:17
久しぶりにギャング・オブ・フォーを聞いた。最高!

シャドウプレイヤーズ - ファクトリー・レコードとマンチェスターのポスト・パンク 1978~81 [DVD]

posted at 2011.3.28

トニー・ウィルソン.ピーター・サヴィル
ナウオンメディア株式会社
売り上げランキング: 56326

Amazon.co.jp で詳細を見る