椎名林檎が売れなくなった理由
- 2011/03/04 00:10
- Category: 邦楽全般
群青日和のPVにはお世話になりました
1：名無しにして頂戴：2010/04/18(日) 23:31:19 ID:???
グリコ「ウォーターリングキスミントガム」のCMで華麗なムーンウォークを披露している椎名林檎。
音楽とは関係ない商品のCMにアーティストが出演する理由に、「CDの売り上げ不振」というのがあり、
今回の彼女のお菓子のCM出演もそのひとつと言われている。しかし、もともと音楽と同時に
ダンスやビジュアルにこだわりを持つ椎名林檎。CM露出は驚く事では無い。
かつての矢沢永吉のドラマ出演の方がよっぽど衝撃的だった。それよりも心配なのが、
椎名林檎の「CDの売り上げ不振」の方。いくらダウンロード時代だからといって、
彼女のCDが売れないんじゃ音楽業界も終わり？ いやいや、売れない理由は
やっぱりCDの内容にある。曲が良ければもっと売れるはずだ。
椎名林檎のCDは何故売れなくなったのか？
レベルの高い歌唱力で歌い上げられた林檎の曲は、叙情的な音楽に「夜の女」、「薬物」、
「自殺」など社会の“負”の部分を彷彿させるワードが飛び交う。決して前向きで無く暗いのだが、
ドラマティックで強烈な魅力を放っていた。映画ばりに時代ロマンを散りばめた林檎の世界は、
まるで寺山修司の活躍した70年代にタイムスリップしたかのような独特のアングラ感があり、
それも約10年前のポスト・バブル期の喪失感にピッタリとマッチ。出すアルバムは当時の
世相を反映するかのようにヒットし、半ば中毒症状の様に、引きこもり・ニートを筆頭とする、
ネット中毒者、リストカッターなど「心に闇を抱えた若者」、また潜在的に「闇」を意識していた
人たちを夢中にさせた。
やりきれない悶々とした毎日のうさを椎名林檎の曲をカラオケで歌う事によってはらしていた
人も多いのではないか。(記者もその一人。)椎名林檎の曲は、男女の恋愛感情のみを歌う
他の女性アーティストに比べて群を抜いて分かりやすかった。
ソース：リアルライブ（12/26 12:00）
http://npn.co.jp/article/detail/57919036/
2：名無しにして頂戴：2010/04/18(日) 23:31:33 ID:???
（>>1の続き）
それから数年たち、売れて大金を手にした椎名林檎は、九州出身の「新宿系」という
ブランドイメージを覆すような私生活を送り始める。未婚で出産まではいいが、高級住宅街に居を構え、
冴えない男を数人ひきつれて「東京事変」というバンドを結成し、全く毒気の抜けた駄作ばかりを
発表するようになった。これがファンをがっかりさせる。
籍を入れず、煩わしい夫の世話を最初からしないと決める潔さ、子供との時間をたっぷり取るため、
信頼できる仲間に仕事を分担できるバンド活動にシフトする要領の良さ。どれをとっても
「母アーティスト」としての椎名林檎はまったく賢い女性である。しかし、一足先に子供を産んで、
お金を手にし、幸せになった椎名林檎から、いまだ不幸のトンネルから抜け出せないファンたちは
どんどん離れていく。曲が売れなくなって当然、椎名林檎の曲はファンの心に届かなくなった。
かつてソロの彼女を支持していたのは、モヤモヤした不満をかかえる思春期の少年少女、
水商売の女性、毎日が退屈な主婦やOL、仕事漬けのマスコミ関係者など、いずれもあんまり
ハッピーでない人達。椎名林檎は母として落ち着いたが、抜け道の無い不景気の中にある
ファンたちはそういう訳にいかず、10年経っても相変わらずハッピーじゃないのである。
でも毎日を生きねばならない。そういう時に聴きたい曲を今の椎名林檎が投げてくれない。
毒が薄められた曲では物足りないのだ。
「東京事変」はそのタイトルこそ衝撃的に見えるが、彼らが生み出す曲のひとひとつは、
専門性が高く単調で凡庸。美しいが分かりにくく、林檎の最大の魅力であった悲哀と
下品さに欠ける。椎名林檎から下品を取ると意外に何も残らない。かつて急激に
ファンキーになり人気が落ちた安室奈美恵、クリエーターの元夫に影響され過ぎた
宇多田ヒカルと同じように英語を多用し、妙に専門性が上がるとかつてのファンは
一斉のそっぽを向き始める。椎名林檎とてやはりファンに媚を売るのは大切。
今林檎に求められているのはムーンウォークやCD ジャケットのヌードなどの
見た目のサービスでは無く、「心に届く曲」。それに尽きる。
4：名無しにして頂戴：2010/04/19(月) 02:28:00 ID:???
こいつ曰く林檎聞く奴は大半心が病んでるのかｗｗ
日本終わったな
12：名無しにして頂戴：2010/04/23(金) 17:33:47 ID:???
でも毒が抜けたのは大きいかもね
15：名無しにして頂戴：2010/04/25(日) 20:14:52 ID:???
世間一般の記憶からは殆ど忘れ去られているのが悲しい
10年間殆ど休まず精力的に活動して良質な作品を世に出し続けているのに
17：名無しにして頂戴：2010/05/02(日) 22:36:41 ID:LZ2QoFwJ
確かに最近の曲は
「また聞きたい」「演奏したい」と思わなくなった・・・
なんでだろ？
アレンジが俗っぽくなったんかな。。。
とりまカルキ
や勝訴
のようなアルバムはできないだろう；
18：名無しにして頂戴：2010/05/05(水) 13:02:47 ID:???
�．侫．鵑�イモ過ぎて、やってるほうがしらけてる。
�⊆�分を見れるようになって、矛盾が恥かしくなった。
��そんな自分だが、結局日本人の苛め体質や飽き易さを改めて知り、志は金と言うわかり易い結果だけと決めた
自分も通った道なのに、だからこそそこが引っかかり迷子になってる。
�し覿鼻▲灰好廛谿奮阿硫深圓任發覆�、そのカテゴリーから出ることが出来ないでいる。
�ズ能蕕�ら内容なんか無いのに、勝手に内容を求められる現実に嫌気がさしてる。
�Ε札奪�ス／ドラック／ロックンロール！と、型にはまってる田舎のねーちゃんだっただけ。
�Я管瑤妨絏�し、全部捨てて脱出したいだけ。
��日本人が理解できないだけと思っている。
��本当は純朴な女性で傷付き悩んでいる。
20：名無しにして頂戴：2010/05/07(金) 20:02:59 ID:???
30超えて
前みたいな曲歌っても
聴きたいやつより痛いからやめてくれってやつのほうが多いからな
この状態を劣化ととるか成長ととるかはリスナー次第だよ
少なくとも本人は自覚してると思うよ
21：名無しにして頂戴：2010/05/24(月) 17:04:09 ID:7pedqiu7
林檎はもう沢山金持ってるし
別に売り上げなんか気にしてないと思うよ
自分の趣味を追求してんじゃね
22：名無しにして頂戴：2010/05/24(月) 19:31:52 ID:???
子供を持ってから林檎は落ち着いたね。
子供がいるのに昔のままじゃ、自分が子供だったら正直恥ずかしいもん
26：名無しにして頂戴：2010/05/31(月) 03:03:52 ID:???
東京事変が原因だろうな
良いんだけど、薄い中毒性が無いから飽きるのが早い
28：名無しにして頂戴：2010/06/03(木) 02:13:05 ID:0x1IZrEm
あれだけインパクトが強いと
飽きられる度合いもすごいんだろうな。
実際すごい話題になって一気に記憶から消えた
31：名無しにして頂戴：2010/06/03(木) 21:23:51 ID:???
もう事変のポップは秋田
32：名無しにして頂戴：2010/06/04(金) 08:40:50 ID:???
事変と英語のイメージはなぜか俺もある
33：名無しにして頂戴：2010/06/05(土) 16:40:00 ID:???
英語なんかいっぱいあるじゃん
34：名無しにして頂戴：2010/06/05(土) 17:09:56 ID:???
あくまでもイメージ
１ｓｔ２ｎｄあたりはもっと抒情的な私小説的なイメージがあるし
事変になってからオシャレ、英語、スタイリッシュ
みたいな感じがする、俺の個人的イメージ
良くも悪くもそこで好みがわかれるっていうか
35：名無しにして頂戴：2010/06/05(土) 21:45:36 ID:???
最近、林檎・事変に興味を持ったという女子にCDまとめてドチャっと貸してやったのだが、
「初期のが良かった。事変の、妙にポップだったり、ジャージーな感じでカッコつけてる曲ってちょっと嫌」
と的確に指摘されてワロタ
45：名無しにして頂戴：2010/07/03(土) 21:21:01 ID:O4Ak/Idq
最近奇をてらっているのが逆にイタいと感じるようになった。
46：名無しにして頂戴：2010/07/03(土) 21:58:58 ID:???
まるで奇をてらってなかった時代があったような言い草だなw
48：名無しにして頂戴：2010/08/08(日) 10:48:16 ID:roCZxmBa
最近激しい曲でも歌い方がふにゃふにゃしてて変。
巻き舌どこに行ったんだー！！
50：名無しにして頂戴：2010/08/08(日) 11:37:01 ID:???
林檎だけじゃなくて、みんな売れなくなった
あと、今のオリコン等のチャートは腐ってる
67：名無しにして頂戴：2010/09/23(木) 20:23:07 ID:???
批評が総合としてあたってるのかはわからないけど
毒気が抜けたスタイリッシュ系っぽくなって
物足りないなぁというのは感じてる
まぁ10年経って自分が同じ環境にいたとしても
ものの感じ方は少しずつ変化しているわけで、
当時のような曲を今初めて聴いて、同じように感じるのかどうかはわからないけど
68：名無しにして頂戴：2010/09/25(土) 01:45:27 ID:???
林檎だって馬鹿じゃないよ。
逆に売上や生き残りを気にして事変やってる訳じゃないと思うよ。
アーティストなんて自分の作品はオナニーと一緒。ファンに合わせていつまでも同じ事やってたくないんだろうな。
84：名無しにして頂戴：2010/12/16(木) 01:38:40 ID:???
売れなくなったというか、こういう人の時代は終わったというか・・・
86：名無しにして頂戴：2010/12/17(金) 21:43:37 ID:???
神聖かまってちゃんの事好きになってと思うこの人
87：名無しにして頂戴：2010/12/17(金) 21:52:59 ID:???
林檎が配信に出たら面白そうだけど
スターが一気に足元に降りてきたような感じがして
夢が壊れるかもね
92：名無しにして頂戴：2011/01/16(日) 10:51:32 ID:RokOQ/Je
新規が寄り付かないだけで古参は今でも好きな奴いるだろ
94：名無しにして頂戴：2011/01/29(土) 16:18:47 ID:eznhcDYs
難解すぎて、だんだん付いていけなくなる人が続出
それに対して支えるのは、難解で分からない人が多そうだから分かる私って凄いわ特別センスあるんだわ層
林檎の曲を難解とか言ってる奴らに何言っても無駄な事はわかった
97：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 21:01:15 ID:???
難解とかいってるやつはスポーツ
聴いてないの？
もしくはスポーツ聴いても伝わらないの？
なんで分からないのかが分からない
99：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 21:12:22 ID:???
難解といえば聞こえはいいが、単に意味不明なオナニーだろ
105：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 21:36:03 ID:???
看護婦や日本刀がかっこよさげで食い付いてただけで
ついていけてないことに変わりはない
106： ◆YUNBO.THEE ：2011/01/30(日) 21:43:00 ID:???
その看護婦や日本刀より前の無罪モラトリアムが、143万枚なのです。
107：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 22:02:05 ID:???
事変４枚あわせても無罪に負けるのかｗ
109：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 22:07:04 ID:???
本能99.7万枚
124： ◆YUNBO.THEE ：2011/01/31(月) 23:50:23 ID:???
音楽が「音を楽しむもの」に限定されると仮定するならば、
難解な音楽などそもそも存在しない。
その前の文意からして、歌詞なども含めての音楽なのは明らか。
林檎が作詞し過ぎなんだよ
音楽家を自称するならむしろ作曲を増やせ
127：名無しにして頂戴：2011/01/31(月) 23:59:19 ID:???
簡単にすれば売れるのか
西野カナは簡単だから売れているのか
133：名無しにして頂戴：2011/02/01(火) 01:29:46 ID:???
去年でたMステぜんぶ英語で歌ったんだぜ
売る気はないだろ、どう考えても
137： ◆YUNBO.THEE ：2011/02/01(火) 07:58:43 ID:???
１億３千万人の日本市場で「売れるか」に着目すれば、確かに日本語歌詞のほうが売れると思います。
世界市場では、英語歌詞じゃないとあまり売れないと思います。
138： ◆YUNBO.THEE ：2011/02/01(火) 08:45:32 ID:???
宇多田のアルバム「First Love」は、国内で860万枚売れますた。
世帯数は4600万です。CD再生装置のある家の４軒に1軒は買ったことになります。
レンタルや個人借りや不正コピーを合わせると、「日本中で聴いた」と云えるでしょう。
その当時の宇多田は、日本語より英語がネイティブだけど、
「オートマーチック」「パラダイス」など歌詞に出てくる英単語の発音は、
云わばカタカナです。日本語です。英語っぽい日本語です。
それは日本でいきなりブレイクした理由の一つです。
売れるかどうかに、歌詞は大きな要素になります。
一方、東芝EMIガールズのカタワレの林檎ﾀﾝは、その歌声に強烈な個性あるいはクセがあり、
「日本中で聴く」なんて受け容れられ方はしそうにありません。
巻き舌を含めて別の意味で、あるいは逆の意味で、英語っぽい日本語で、
世界市場で1千万枚売って、宇多田と肩を並べるはずだった。
英語歌詞は、世界市場では当然なのです。
それとも、15億人が使う中国語の歌詞がイイですか？
141： ◆YUNBO.THEE ：2011/02/01(火) 15:13:46 ID:???
余談ですけど、
ホテルカリフォルニアが名曲と云われるのは、反米ロックであるところも大きいです。
つまり歌詞も大きな要素です。
英語だし、肝心な所は暗喩で難解なので、昔の俺には解ってませんでした。
およそメロディだけで名曲だと子供の俺は思っていました。
そして「こんなメロディの似合うホテルに行ってみたい」と思ってた馬鹿です。
「愛妻家の朝食」は楽しげなメロディですよね。
アレ聴いて「愛されて喜んでいる妻の唄」だと受け止めたら馬鹿です。
そう云う意味でも林檎ﾀﾝは難解です。
歌詞も含めて受け止めれば、多くの人が理解できるはずですが。
今の林檎ﾀﾝの曲にも、そうした難解さは見受けられます。
よって、このことは売れなくなった理由とは思いませんが。
149：名無しにして頂戴：2011/02/05(土) 23:47:03 ID:???
歌詞やメロディーのキャッチーさやインパクトや攻撃性がなくなった事
あと、曲名も歌詞もタイトルやテーマに縛られてて、
全く面白くない。地味。
「歌舞伎町の女王」
「ここでキスして」
「ベンジーあたしをグレッチで殴って」
「どうして歴史の上に言葉が生まれたのか」
「あたしの体を触って必要なのは是だけ認めて」
こういうのが欲しい
歌詞が痛い
声質もひしゃがれていて綺麗じゃないときもある
メロディーメイカーでいいのにいつまでもタレントぶっているから中途半端
歌詞の痛さやPVのイメージが誤解と変なファンばかり生んでる
162：名無しにして頂戴：2011/02/22(火) 23:48:10.92 ID:???
変なファンが｢私はきっと林檎よりは幸せだわ｣と思えなくなったから
163：名無しにして頂戴：2011/02/23(水) 01:11:45.36 ID:???
最近林檎板CMのせいで昔ファンだった系の老害が増えてるな
グリコ「ウォーターリングキスミントガム」のCMで華麗なムーンウォークを披露している椎名林檎。
音楽とは関係ない商品のCMにアーティストが出演する理由に、「CDの売り上げ不振」というのがあり、
今回の彼女のお菓子のCM出演もそのひとつと言われている。しかし、もともと音楽と同時に
ダンスやビジュアルにこだわりを持つ椎名林檎。CM露出は驚く事では無い。
かつての矢沢永吉のドラマ出演の方がよっぽど衝撃的だった。それよりも心配なのが、
椎名林檎の「CDの売り上げ不振」の方。いくらダウンロード時代だからといって、
彼女のCDが売れないんじゃ音楽業界も終わり？ いやいや、売れない理由は
やっぱりCDの内容にある。曲が良ければもっと売れるはずだ。
椎名林檎のCDは何故売れなくなったのか？
レベルの高い歌唱力で歌い上げられた林檎の曲は、叙情的な音楽に「夜の女」、「薬物」、
「自殺」など社会の“負”の部分を彷彿させるワードが飛び交う。決して前向きで無く暗いのだが、
ドラマティックで強烈な魅力を放っていた。映画ばりに時代ロマンを散りばめた林檎の世界は、
まるで寺山修司の活躍した70年代にタイムスリップしたかのような独特のアングラ感があり、
それも約10年前のポスト・バブル期の喪失感にピッタリとマッチ。出すアルバムは当時の
世相を反映するかのようにヒットし、半ば中毒症状の様に、引きこもり・ニートを筆頭とする、
ネット中毒者、リストカッターなど「心に闇を抱えた若者」、また潜在的に「闇」を意識していた
人たちを夢中にさせた。
やりきれない悶々とした毎日のうさを椎名林檎の曲をカラオケで歌う事によってはらしていた
人も多いのではないか。(記者もその一人。)椎名林檎の曲は、男女の恋愛感情のみを歌う
他の女性アーティストに比べて群を抜いて分かりやすかった。
ソース：リアルライブ（12/26 12:00）
http://npn.co.jp/article/detail/57919036/
2：名無しにして頂戴：2010/04/18(日) 23:31:33 ID:???
（>>1の続き）
それから数年たち、売れて大金を手にした椎名林檎は、九州出身の「新宿系」という
ブランドイメージを覆すような私生活を送り始める。未婚で出産まではいいが、高級住宅街に居を構え、
冴えない男を数人ひきつれて「東京事変」というバンドを結成し、全く毒気の抜けた駄作ばかりを
発表するようになった。これがファンをがっかりさせる。
籍を入れず、煩わしい夫の世話を最初からしないと決める潔さ、子供との時間をたっぷり取るため、
信頼できる仲間に仕事を分担できるバンド活動にシフトする要領の良さ。どれをとっても
「母アーティスト」としての椎名林檎はまったく賢い女性である。しかし、一足先に子供を産んで、
お金を手にし、幸せになった椎名林檎から、いまだ不幸のトンネルから抜け出せないファンたちは
どんどん離れていく。曲が売れなくなって当然、椎名林檎の曲はファンの心に届かなくなった。
かつてソロの彼女を支持していたのは、モヤモヤした不満をかかえる思春期の少年少女、
水商売の女性、毎日が退屈な主婦やOL、仕事漬けのマスコミ関係者など、いずれもあんまり
ハッピーでない人達。椎名林檎は母として落ち着いたが、抜け道の無い不景気の中にある
ファンたちはそういう訳にいかず、10年経っても相変わらずハッピーじゃないのである。
でも毎日を生きねばならない。そういう時に聴きたい曲を今の椎名林檎が投げてくれない。
毒が薄められた曲では物足りないのだ。
「東京事変」はそのタイトルこそ衝撃的に見えるが、彼らが生み出す曲のひとひとつは、
専門性が高く単調で凡庸。美しいが分かりにくく、林檎の最大の魅力であった悲哀と
下品さに欠ける。椎名林檎から下品を取ると意外に何も残らない。かつて急激に
ファンキーになり人気が落ちた安室奈美恵、クリエーターの元夫に影響され過ぎた
宇多田ヒカルと同じように英語を多用し、妙に専門性が上がるとかつてのファンは
一斉のそっぽを向き始める。椎名林檎とてやはりファンに媚を売るのは大切。
今林檎に求められているのはムーンウォークやCD ジャケットのヌードなどの
見た目のサービスでは無く、「心に届く曲」。それに尽きる。
4：名無しにして頂戴：2010/04/19(月) 02:28:00 ID:???
こいつ曰く林檎聞く奴は大半心が病んでるのかｗｗ
日本終わったな
12：名無しにして頂戴：2010/04/23(金) 17:33:47 ID:???
でも毒が抜けたのは大きいかもね
15：名無しにして頂戴：2010/04/25(日) 20:14:52 ID:???
世間一般の記憶からは殆ど忘れ去られているのが悲しい
10年間殆ど休まず精力的に活動して良質な作品を世に出し続けているのに
17：名無しにして頂戴：2010/05/02(日) 22:36:41 ID:LZ2QoFwJ
確かに最近の曲は
「また聞きたい」「演奏したい」と思わなくなった・・・
なんでだろ？
アレンジが俗っぽくなったんかな。。。
とりまカルキ
や勝訴
のようなアルバムはできないだろう；
18：名無しにして頂戴：2010/05/05(水) 13:02:47 ID:???
�．侫．鵑�イモ過ぎて、やってるほうがしらけてる。
�⊆�分を見れるようになって、矛盾が恥かしくなった。
��そんな自分だが、結局日本人の苛め体質や飽き易さを改めて知り、志は金と言うわかり易い結果だけと決めた
自分も通った道なのに、だからこそそこが引っかかり迷子になってる。
�し覿鼻▲灰好廛谿奮阿硫深圓任發覆�、そのカテゴリーから出ることが出来ないでいる。
�ズ能蕕�ら内容なんか無いのに、勝手に内容を求められる現実に嫌気がさしてる。
�Ε札奪�ス／ドラック／ロックンロール！と、型にはまってる田舎のねーちゃんだっただけ。
�Я管瑤妨絏�し、全部捨てて脱出したいだけ。
��日本人が理解できないだけと思っている。
��本当は純朴な女性で傷付き悩んでいる。
20：名無しにして頂戴：2010/05/07(金) 20:02:59 ID:???
30超えて
前みたいな曲歌っても
聴きたいやつより痛いからやめてくれってやつのほうが多いからな
この状態を劣化ととるか成長ととるかはリスナー次第だよ
少なくとも本人は自覚してると思うよ
21：名無しにして頂戴：2010/05/24(月) 17:04:09 ID:7pedqiu7
林檎はもう沢山金持ってるし
別に売り上げなんか気にしてないと思うよ
自分の趣味を追求してんじゃね
22：名無しにして頂戴：2010/05/24(月) 19:31:52 ID:???
子供を持ってから林檎は落ち着いたね。
子供がいるのに昔のままじゃ、自分が子供だったら正直恥ずかしいもん
26：名無しにして頂戴：2010/05/31(月) 03:03:52 ID:???
東京事変が原因だろうな
良いんだけど、薄い中毒性が無いから飽きるのが早い
28：名無しにして頂戴：2010/06/03(木) 02:13:05 ID:0x1IZrEm
あれだけインパクトが強いと
飽きられる度合いもすごいんだろうな。
実際すごい話題になって一気に記憶から消えた
31：名無しにして頂戴：2010/06/03(木) 21:23:51 ID:???
もう事変のポップは秋田
32：名無しにして頂戴：2010/06/04(金) 08:40:50 ID:???
事変と英語のイメージはなぜか俺もある
33：名無しにして頂戴：2010/06/05(土) 16:40:00 ID:???
英語なんかいっぱいあるじゃん
34：名無しにして頂戴：2010/06/05(土) 17:09:56 ID:???
あくまでもイメージ
１ｓｔ２ｎｄあたりはもっと抒情的な私小説的なイメージがあるし
事変になってからオシャレ、英語、スタイリッシュ
みたいな感じがする、俺の個人的イメージ
良くも悪くもそこで好みがわかれるっていうか
35：名無しにして頂戴：2010/06/05(土) 21:45:36 ID:???
最近、林檎・事変に興味を持ったという女子にCDまとめてドチャっと貸してやったのだが、
「初期のが良かった。事変の、妙にポップだったり、ジャージーな感じでカッコつけてる曲ってちょっと嫌」
と的確に指摘されてワロタ
45：名無しにして頂戴：2010/07/03(土) 21:21:01 ID:O4Ak/Idq
最近奇をてらっているのが逆にイタいと感じるようになった。
46：名無しにして頂戴：2010/07/03(土) 21:58:58 ID:???
まるで奇をてらってなかった時代があったような言い草だなw
48：名無しにして頂戴：2010/08/08(日) 10:48:16 ID:roCZxmBa
最近激しい曲でも歌い方がふにゃふにゃしてて変。
巻き舌どこに行ったんだー！！
50：名無しにして頂戴：2010/08/08(日) 11:37:01 ID:???
林檎だけじゃなくて、みんな売れなくなった
あと、今のオリコン等のチャートは腐ってる
67：名無しにして頂戴：2010/09/23(木) 20:23:07 ID:???
批評が総合としてあたってるのかはわからないけど
毒気が抜けたスタイリッシュ系っぽくなって
物足りないなぁというのは感じてる
まぁ10年経って自分が同じ環境にいたとしても
ものの感じ方は少しずつ変化しているわけで、
当時のような曲を今初めて聴いて、同じように感じるのかどうかはわからないけど
68：名無しにして頂戴：2010/09/25(土) 01:45:27 ID:???
林檎だって馬鹿じゃないよ。
逆に売上や生き残りを気にして事変やってる訳じゃないと思うよ。
アーティストなんて自分の作品はオナニーと一緒。ファンに合わせていつまでも同じ事やってたくないんだろうな。
84：名無しにして頂戴：2010/12/16(木) 01:38:40 ID:???
売れなくなったというか、こういう人の時代は終わったというか・・・
86：名無しにして頂戴：2010/12/17(金) 21:43:37 ID:???
神聖かまってちゃんの事好きになってと思うこの人
87：名無しにして頂戴：2010/12/17(金) 21:52:59 ID:???
林檎が配信に出たら面白そうだけど
スターが一気に足元に降りてきたような感じがして
夢が壊れるかもね
92：名無しにして頂戴：2011/01/16(日) 10:51:32 ID:RokOQ/Je
新規が寄り付かないだけで古参は今でも好きな奴いるだろ
94：名無しにして頂戴：2011/01/29(土) 16:18:47 ID:eznhcDYs
難解すぎて、だんだん付いていけなくなる人が続出
それに対して支えるのは、難解で分からない人が多そうだから分かる私って凄いわ特別センスあるんだわ層
104：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 21:31:07 ID:???
>>94
果たして、無罪
や勝訴の「難解」な曲には皆ついていけていたのでしょうか？
96：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 01:35:37 ID:???>>94
果たして、無罪
や勝訴の「難解」な曲には皆ついていけていたのでしょうか？
林檎の曲を難解とか言ってる奴らに何言っても無駄な事はわかった
97：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 21:01:15 ID:???
難解とかいってるやつはスポーツ
聴いてないの？
もしくはスポーツ聴いても伝わらないの？
なんで分からないのかが分からない
99：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 21:12:22 ID:???
難解といえば聞こえはいいが、単に意味不明なオナニーだろ
105：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 21:36:03 ID:???
看護婦や日本刀がかっこよさげで食い付いてただけで
ついていけてないことに変わりはない
106： ◆YUNBO.THEE ：2011/01/30(日) 21:43:00 ID:???
その看護婦や日本刀より前の無罪モラトリアムが、143万枚なのです。
107：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 22:02:05 ID:???
事変４枚あわせても無罪に負けるのかｗ
109：名無しにして頂戴：2011/01/30(日) 22:07:04 ID:???
本能99.7万枚
124： ◆YUNBO.THEE ：2011/01/31(月) 23:50:23 ID:???
音楽が「音を楽しむもの」に限定されると仮定するならば、
難解な音楽などそもそも存在しない。
その前の文意からして、歌詞なども含めての音楽なのは明らか。
139：名無しにして頂戴：2011/02/01(火) 14:18:04 ID:???
>>124
詩も含めて音楽だって分かってるよ
ただ文字ずらだけで難解難解と言われるのはなんか林檎さんが可哀想だなとおもった
なんていうかみんな詩を見すぎな気がする。たしかに、
林檎さんがかなり印象に残る詩を書くのはたしかだけど
音楽は音を楽しむものっていう基本を忘れて欲しくなかった。
詩も含めて音楽を楽しんでるっていうならそれはそれで良い形だと思う。
>>124
詩も含めて音楽だって分かってるよ
ただ文字ずらだけで難解難解と言われるのはなんか林檎さんが可哀想だなとおもった
なんていうかみんな詩を見すぎな気がする。たしかに、
林檎さんがかなり印象に残る詩を書くのはたしかだけど
音楽は音を楽しむものっていう基本を忘れて欲しくなかった。
詩も含めて音楽を楽しんでるっていうならそれはそれで良い形だと思う。
140： ◆YUNBO.THEE ：2011/02/01(火) 14:49:32 ID:???
>>139
スレの趣旨からなんかズレてる自覚はないですか？
「文字面だけ」と思い込んでいるのは、一方的におまえなんじゃないかい？
難解と云われたら林檎さんが可哀想？
難解との指摘は悪口だとでも？
かつて自分の曲の難解さについて林檎自身も発言しているよ？
音楽は音を楽しむものっていう基本？
だったら「歌」も音を楽しむものだと云い切れますか？
短歌や謡を、あるいは吟遊をルーツにしていることも忘れてはならないはず。
「歌詞」あるいは「言葉」を表現する手段のひとつとして、メロディに乗せることが、
むしろ一般的な基本とは、おまえは考えたこともないのかい？
いずれにせよ、「売れなくなった理由」のスレなれば、
おまえの云ってることは、以前と今を対比されておらず、
そこんとこ踏まえて出直して。
125：名無しにして頂戴：2011/01/31(月) 23:53:30 ID:???>>139
スレの趣旨からなんかズレてる自覚はないですか？
「文字面だけ」と思い込んでいるのは、一方的におまえなんじゃないかい？
難解と云われたら林檎さんが可哀想？
難解との指摘は悪口だとでも？
かつて自分の曲の難解さについて林檎自身も発言しているよ？
音楽は音を楽しむものっていう基本？
だったら「歌」も音を楽しむものだと云い切れますか？
短歌や謡を、あるいは吟遊をルーツにしていることも忘れてはならないはず。
「歌詞」あるいは「言葉」を表現する手段のひとつとして、メロディに乗せることが、
むしろ一般的な基本とは、おまえは考えたこともないのかい？
いずれにせよ、「売れなくなった理由」のスレなれば、
おまえの云ってることは、以前と今を対比されておらず、
そこんとこ踏まえて出直して。
林檎が作詞し過ぎなんだよ
音楽家を自称するならむしろ作曲を増やせ
127：名無しにして頂戴：2011/01/31(月) 23:59:19 ID:???
簡単にすれば売れるのか
西野カナは簡単だから売れているのか
133：名無しにして頂戴：2011/02/01(火) 01:29:46 ID:???
去年でたMステぜんぶ英語で歌ったんだぜ
売る気はないだろ、どう考えても
137： ◆YUNBO.THEE ：2011/02/01(火) 07:58:43 ID:???
１億３千万人の日本市場で「売れるか」に着目すれば、確かに日本語歌詞のほうが売れると思います。
世界市場では、英語歌詞じゃないとあまり売れないと思います。
138： ◆YUNBO.THEE ：2011/02/01(火) 08:45:32 ID:???
宇多田のアルバム「First Love」は、国内で860万枚売れますた。
世帯数は4600万です。CD再生装置のある家の４軒に1軒は買ったことになります。
レンタルや個人借りや不正コピーを合わせると、「日本中で聴いた」と云えるでしょう。
その当時の宇多田は、日本語より英語がネイティブだけど、
「オートマーチック」「パラダイス」など歌詞に出てくる英単語の発音は、
云わばカタカナです。日本語です。英語っぽい日本語です。
それは日本でいきなりブレイクした理由の一つです。
売れるかどうかに、歌詞は大きな要素になります。
一方、東芝EMIガールズのカタワレの林檎ﾀﾝは、その歌声に強烈な個性あるいはクセがあり、
「日本中で聴く」なんて受け容れられ方はしそうにありません。
巻き舌を含めて別の意味で、あるいは逆の意味で、英語っぽい日本語で、
世界市場で1千万枚売って、宇多田と肩を並べるはずだった。
英語歌詞は、世界市場では当然なのです。
それとも、15億人が使う中国語の歌詞がイイですか？
141： ◆YUNBO.THEE ：2011/02/01(火) 15:13:46 ID:???
余談ですけど、
ホテルカリフォルニアが名曲と云われるのは、反米ロックであるところも大きいです。
つまり歌詞も大きな要素です。
英語だし、肝心な所は暗喩で難解なので、昔の俺には解ってませんでした。
およそメロディだけで名曲だと子供の俺は思っていました。
そして「こんなメロディの似合うホテルに行ってみたい」と思ってた馬鹿です。
「愛妻家の朝食」は楽しげなメロディですよね。
アレ聴いて「愛されて喜んでいる妻の唄」だと受け止めたら馬鹿です。
そう云う意味でも林檎ﾀﾝは難解です。
歌詞も含めて受け止めれば、多くの人が理解できるはずですが。
今の林檎ﾀﾝの曲にも、そうした難解さは見受けられます。
よって、このことは売れなくなった理由とは思いませんが。
149：名無しにして頂戴：2011/02/05(土) 23:47:03 ID:???
歌詞やメロディーのキャッチーさやインパクトや攻撃性がなくなった事
あと、曲名も歌詞もタイトルやテーマに縛られてて、
全く面白くない。地味。
「歌舞伎町の女王」
「ここでキスして」
「ベンジーあたしをグレッチで殴って」
「どうして歴史の上に言葉が生まれたのか」
「あたしの体を触って必要なのは是だけ認めて」
こういうのが欲しい
151：名無しにして頂戴：2011/02/06(日) 01:43:29 ID:???
>>149
そんだけあれば充分でしょ？
>>149
そんだけあれば充分でしょ？
153：名無しにして頂戴：2011/02/06(日) 13:50:31 ID:???
>>149
中二病だね
160：名無しにして頂戴：2011/02/22(火) 23:03:26.92 ID:???>>149
中二病だね
歌詞が痛い
声質もひしゃがれていて綺麗じゃないときもある
メロディーメイカーでいいのにいつまでもタレントぶっているから中途半端
歌詞の痛さやPVのイメージが誤解と変なファンばかり生んでる
162：名無しにして頂戴：2011/02/22(火) 23:48:10.92 ID:???
変なファンが｢私はきっと林檎よりは幸せだわ｣と思えなくなったから
163：名無しにして頂戴：2011/02/23(水) 01:11:45.36 ID:???
最近林檎板CMのせいで昔ファンだった系の老害が増えてるな
※7855 名無しさん